Plac Defilad i okolice - plany na przyszłość

[dzidek]

Zacząć porządki trzeba było od tej pseudo ochrony , która powinna stracić uprawnienia do chronienia. To dzięki firmie Zubrzycki policja miała tak dużo pracy na pl. Defilad.

Może gdyby policja się przygotowała albo odpowiednio wcześnie odpowiedziała (jak twierdzą komornicy), też byłoby mniej sprzątania.

Gdyby ludzie z Zubrzyckiego nie weszli tylko policja to napewno byłoby mniej sprzątania i rannych.

[Wolfchen]

Zacząć porządki trzeba było od tej pseudo ochrony , która powinna stracić uprawnienia do chronienia. To dzięki firmie Zubrzycki policja miała tak dużo pracy na pl. Defilad.

Z drugiej strony, gdyby komornik nie bawił się w negocjacje, tylko od razu przyjechał z Policją, to by problemu nie było. Ochroniarza łatwiej pała lać, niż policjanta.

[MeWa]

Może gdyby policja się przygotowała albo odpowiednio wcześnie odpowiedziała (jak twierdzą komornicy), też byłoby mniej sprzątania.

Gdyby ludzie z Zubrzyckiego nie weszli tylko policja to napewno byłoby mniej sprzątania i rannych.

a gdyby kupcy dobrowolnie oddali halę, to byłoby jeszcze mniej sprzątania. Kupcy nie zrozumieli, że dla nich to przegrana sprawa. Powtarzam: że będzie rozróba, było do do przewidzenia, chociażby po wcześniejszych wypowiedziach kupców z ostatnich dni.
Nie mniej jednak myślę, że wnioski co do akcji będą wyciągane.

[dzidek]

Zacząć porządki trzeba było od tej pseudo ochrony , która powinna stracić uprawnienia do chronienia. To dzięki firmie Zubrzycki policja miała tak dużo pracy na pl. Defilad.

Z drugiej strony, gdyby komornik nie bawił się w negocjacje, tylko od razu przyjechał z Policją, to by problemu nie było. Ochroniarza łatwiej pała lać, niż policjanta.

Ochrona zacznijmy od tego nia miała prawa szturmować KDT tylko chronić komornika. Gdyby weszli policjanci a nie ochroniarze to do przekroczenia uprawnień napewno by nie doszło dzięki czemu akcja zakończyłaby się może znacznie spokojniej.

[Frencher]

Zacząć porządki trzeba było od tej pseudo ochrony , która powinna stracić uprawnienia do chronienia. To dzięki firmie Zubrzycki policja miała tak dużo pracy na pl. Defilad.

Z drugiej strony, gdyby komornik nie bawił się w negocjacje, tylko od razu przyjechał z Policją, to by problemu nie było. Ochroniarza łatwiej pała lać, niż policjanta.

Gdyby to policja zaczęła pierwsza szturmować hale, to cały atak który jest obecnie skupiony na ochronie spad by na właśnie policje.

A co do czasu reakcji policji - temat wyczerpuje wypowiedz rzecznika KSP ze wczoraj dla dziennikarza TVN Warszawa - (cytuje z pamięci) Jak pojawiamy się przed czasem to są zarzuty że prowokujemy innych swoją obecnością, a jak reagujemy gdy dochodzi już do zajść to ma się do nas pretensje dlaczego nie było nas od samego początku. I wtedy cokolwiek nie zrobimy zawsze będzie źle - nic dodać, nic ująć.

[MeWa]

Z drugiej strony, gdyby komornik nie bawił się w negocjacje, tylko od razu przyjechał z Policją, to by problemu nie było. Ochroniarza łatwiej pała lać, niż policjanta.

Gdyby to policja zaczęła pierwsza szturmować hale, to cały atak który jest obecnie skupiony na ochronie spad by na właśnie policje.

A co do czasu reakcji policji - temat wyczerpuje wypowiedz rzecznika KSP ze wczoraj dla dziennikarza TVN Warszawa - (cytuje z pamięci) Jak pojawiamy się przed czasem to są zarzuty że prowokujemy innych swoją obecnością, a jak reagujemy gdy dochodzi już do zajść to ma się do nas pretensje dlaczego nie było nas od samego początku. I wtedy cokolwiek nie zrobimy zawsze będzie źle - nic dodać, nic ująć.

a co miał w sumie rzecznik powiedzieć... Zresztą szkoda, że nie przytoczyłeś wypowiedzi rzecznika komorników...

[dzidek]

Z drugiej strony, gdyby komornik nie bawił się w negocjacje, tylko od razu przyjechał z Policją, to by problemu nie było. Ochroniarza łatwiej pała lać, niż policjanta.

Gdyby to policja zaczęła pierwsza szturmować hale, to cały atak który jest obecnie skupiony na ochronie spad by na właśnie policje.

Z tego co wiem policja miałaby prawo użyć gaz i nikt nie mógłby powiedzieć, że zrobiono to bezprawnie. Policja miała też prawo wejść do środka w przeciwieństwie do ochrony, której było powierzone inne zadanie. Od osoby, która ma uprawnienia ochroniarza dowiedziałem się, że ochrona nie ma prawa używać w pomieszczeniu gazu w stosunku do ludzi (w tym przypadku tylko blokujących wejścia!). Do tego strzelać nim prosto w twarz kobietom z odległości dosłownie kilku centymetrów? Takiemu frajerowi , który to zrobił powinno się teraz zrobić dosłownie to samo.

[SławekM]

dzidek:

Zauważ że kupcy też byli zaopatrzeni w gaz pieprzowy. Na filmie gdzie widać iż dwóch ochroniarzy daje w tłum gaz pieprzowy, za chwilę jeden z kupców daje ochroniarzom także gazem po oczach. Żenujące jest to, że obydwie strony zaprzeczają (no prawie, bo szef Zubrzyckiego przyznał, że raz użyto gazu ale w innym celu)

[Frencher]

a co miał w sumie rzecznik powiedzieć...

Prawdę, choćby była jak najbardziej absurdalna z logicznego punktu widzenia - i to zrobił.

Zresztą szkoda, że nie przytoczyłeś wypowiedzi rzecznika komorników...

Chodzi o to, że wystąpił do policji o wsparcie i dostał odpowiedz że takich sił policja nie wystawi Otóż dostał pomoc policji w postaci 7 funkcjonariuszy którzy występowali w roli obserwatorów.
Ale to nie wszystko - oddziały prewencji były od samego rana rozlokowane na bocznych ulicach w stanie gotowości. Zresztą same władze miasta przyznały, że one tez nie chciały od samego początku epatować przewagą siły - a tak by było odebrane pojawienie się od samego rana uzbrojonych po zęby policjantów. I by znowu było na policję, że prowokuje (czyli potwierdzają się słowa rzecznika).

[SławekM]

Ale jakby ktoś zauważył POLICJA pozwoliła na ten szturm przez ochroniarzy. Jak komornik wzywał do opuszczenia terenu, to stało obok niego paru ochroniarzy i policjant. Widać było że wysoki rangą. Ogólnie można stwierdzić, że ochroniarze zrobili czarną robotę za policjantów...

[MeWa]

Chodzi o to, że wystąpił do policji o wsparcie i dostał odpowiedz że takich sił policja nie wystawi

"Komornik, który miał przeprowadzić egzekucję w KDT, zwrócił się do policji kilka tygodni temu o pomoc. Funkcjonariusze mieli pomóc usunąć stawiany opór. - Prosiliśmy nie o asystę, a pomoc. Sytuacja była do przewidzenia, bo osoby zatrudnione w KDT zapowiadały, że hali będą bronić. Nikt w Polsce wcześniej nie robił egzekucji w takim rozmiarze - tłumaczy Iwona Karpiuk-Suchecka, rzecznik Krajowej Rady Komorniczej."

[Wolfchen]

Od osoby, która ma uprawnienia ochroniarza dowiedziałem się, że ochrona nie ma prawa używać w pomieszczeniu gazu w stosunku do ludzi (w tym przypadku tylko blokujących wejścia!).

Pytanie, czy ci ochroniarze mieli licencję? Sam pracuję jako ochroniarz, nie mogę mieć obecnie licencji (wiek minimalny: 21 lat), ale pomimo to znam przepisy, jakie mnie dotyczą. Wszystko kwestia, czy to byli ochroniarze zwykli, z licencją, czy też z uprawieniami SUFO (w co osobiście wątpię). Niemniej, w przypadku bezpośredniego ataku można używać środków obezwładniających. Jednak gaz to ostateczność (przed bronią palną oczywiście).

Ale to nie wszystko - oddziały prewencji były od samego rana rozlokowane na bocznych ulicach w stanie gotowości. Zresztą same władze miasta przyznały, że one tez nie chciały od samego początku epatować przewagą siły - a tak by było odebrane pojawienie się od samego rana uzbrojonych po zęby policjantów. I by znowu było na policję, że prowokuje (czyli potwierdzają się słowa rzecznika).

Mimo wszystko powinni wiedzieć, że to jest w dużej mierze hołota i może być "ciekawie", więc szturm prewencji by zdecydowanie się przydał na ostudzenie nastrojów.

[Frencher]

Ale jakby ktoś zauważył POLICJA pozwoliła na ten szturm przez ochroniarzy. Jak komornik wzywał do opuszczenia terenu, to stało obok niego paru ochroniarzy i policjant. Widać było że wysoki rangą. Ogólnie można stwierdzić, że ochroniarze zrobili czarną robotę za policjantów...

Kilku policjantów było, i temu nikt nie zaprzecza - ale jako obserwatorzy.
Natomiast co ochrona mogla, a czego nie tu nie rozsądzimy. Pewne jest jedno - obojętnie kto by nie zaczął szturmować hali jako pierwszy (ochrona/straż miejska/policja) to i tak ta formacja by była obwiniona jako ta która spowodowała późniejszy ciąg zdarzeń.
Jak to ładnie ujął rzecznik KGP w Faktach kilka minut temu - gdyby policja była na miejscu ochroniarzy, to teraz bym odpierał zarzuty o przekroczenie kompetencji.

[MeWa]

Pewne jest jedno - obojętnie kto by nie zaczął szturmować hali jako pierwszy (ochrona/straż miejska/policja) to i tak ta formacja by była obwiniona jako ta która spowodowała późniejszy ciąg zdarzeń.

z tym można się pewnie zgodzić - przecież zawsze to samo jest przy protestach (np. niedawno stoczniowców)...

[Frencher]

Mimo wszystko powinni wiedzieć, że to jest w dużej mierze hołota i może być "ciekawie", więc szturm prewencji by zdecydowanie się przydał na ostudzenie nastrojów.

I była przygotowana. "Tajniaki" byli od samego początku. A to oni wykonują całą robotę operacyjną, i informacje od nich dają podstawę do ruszenia oddziałow prewencji do akcji.