Czwarta linia metra

TGM · Post autor: **TGM** » 28 gru 2006, 12:10

ŻW pisze: Czwarta linia metra?

Metro planuje budowę tunelu pod pl. Defilad, między pierwszą i drugą linią. Czy będziemy mogli jeździć bez korków i bez przesiadki z południa na zachód miasta?

Chociaż na razie mamy tylko część pierwszej linii metra, wkrótce linii może być aż cztery. Obok pierwszej z Kabat na Młociny, drugiej z Bemowa na Bródno i trzeciej z Dworca Wileńskiego na Gocław powstanie czwarta – połączenie Bemowa z Kabatami.

Na razie to projekt

Jej uruchomienie będzie możliwe dzięki budowie tunelu, który ma przebiegać pod skrzyżowaniem Świętokrzyskiej i Marszałkowskiej. Tunel jest potrzebny, bo w pierwszym etapie budowy drugiej linii metra (od ronda Daszyńskiego do Dworca Wileńskiego) nie będzie tu stacji postojowej i pociągi, by wjechać w drugą linię, będą dojeżdżać z Kabat.
Urzędnicy zastanawiają się, czy nie wykorzystać tunelu do stworzenia bezpośredniej linii Kabaty – Bemowo (ostatnia stacja drugiej linii będzie w części Bemowa – Chrzanowie). Pociągi wyjeżdżałyby z Kabat i jechały na przemian: jeden na Młociny, drugi na Bemowo. Podobnie z Bemowa – jeden na Bródno, drugi na Kabaty. – Potrzebna jest analiza, czy jest popyt na połączenie zachodu i południa miasta. Jeśli tak, trzeba pomyśleć o zbudowaniu łącznicy tak, by mogły nią regularnie jeździć pociągi – mówi Leszek Ruta, szef Zarządu Transportu Miejskiego.

Colony · Post autor: **Colony** » 28 gru 2006, 12:20

Pomysł ok, ale pytanie czy odcinek Kabaty - Centrum zniesie więcej pociągów w szczycie. W końcu nie można osłabiac odcinka Kabaty - Młociny. Zresztą pisanie o tym to grube przegięcie. Chcę zobaczyc wykopy na drugiej linii, żeby uwierzyc, że powstaje ona gdziekolwiek indziej, a nie tylko na papierze.

person · Post autor: **person** » 28 gru 2006, 12:21

Czy mi się wydaje, czy zazwyczaj tak buduje się tunele metra, aby każda linia miała swój?
Ale to tylko artykuł w ŻW...

TGM · Post autor: **TGM** » 28 gru 2006, 12:30

Colony pisze:Pomysł ok, ale pytanie czy odcinek Kabaty - Centrum zniesie więcej pociągów w szczycie. W końcu nie można osłabiac odcinka Kabaty - Młociny. Zresztą pisanie o tym to grube przegięcie. Chcę zobaczyc wykopy na drugiej linii, żeby uwierzyc, że powstaje ona gdziekolwiek indziej, a nie tylko na papierze.

Gdyby do północnego odcinka I linii nie wpychano Białołęki to jeszcze bym to jakoś widział... Na północnym odcinku pociągi rzadziej niż na południowym. A tak... Nie za bardzo to widzę

.

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 28 gru 2006, 12:30

geograf pisze:Czy mi się wydaje, czy zazwyczaj tak buduje się tunele metra, aby każda linia miała swój?

Raczej tak. Chyba, że to będzie taka odnoga, jak np. w Londynie. Tam pełno takich odnóg, ale raczej za samodzielna linię metra to nie można uznać.

Nie wiem czy to jest potrzebna... Można się szybko przesiąść i po kłopocie.

Plesim · Post autor: **Plesim** » 28 gru 2006, 13:21

geograf pisze:Czy mi się wydaje, czy zazwyczaj tak buduje się tunele metra, aby każda linia miała swój?
Ale to tylko artykuł w ŻW...

A choćby Paryż. Tam w wielu miejscach linie się spotykają i rozchodzą w sposób jak opisano w gazecie.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 28 gru 2006, 14:12

To niedorzeczny wymysł ŻW, niemający potwierdzenia w rzeczywistych planach metra. Oczywiście łącznica jest planowana, ale w celach technicznych! Natomiast rozrzedzanie kursów metra na północ od stacji Centrum ze względu na potoki jest bez sensu.

[ Dodano: 2006-12-28, 14:13 ]

geograf pisze:Czy mi się wydaje, czy zazwyczaj tak buduje się tunele metra, aby każda linia miała swój?
Ale to tylko artykuł w ŻW...

tak, ale zazwyczaj dla celów techniczych łączy się linie tunelami.

Kra · Post autor: **Kra** » 28 gru 2006, 17:44

No a potem uruchomimy częste autobusy z Centrum na Tarchomin

Siecool · Post autor: **Siecool** » 28 gru 2006, 17:50

Pomysł totalnie bez sensu, nie dość, że zdejmuje połowę składów z odcinka bielańskiego, Bankowego itp., to jeszcze wprowadzałoby to zamieszanie w ruchu, bo ten pociąg musiałby przejeżdżać przez tory dla przeciwnych kierunków. A jeżeli ten tunel do skrętu byłby na jeden tor (jakoś wątpię w więcej, skoro projektowany jest dla celów technicznych) to jeszcze więcej roboty ze sterowaniem ruchu, w takie rzeczy to się mogą bawić tam, gdzie nie ma pociągów co 1,5 minuty (po modernizacji) i to tylko w jedną stronę.

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 28 gru 2006, 18:22

Po za tym śmiesznie byłoby jeden tor i dwie linie

Nazgul · Post autor: **Nazgul** » 28 gru 2006, 19:20

Pomysł absolutnie idiotyczny, bo w momencie, gdy będzie szybki tramwaj na Młociny oraz nastąpi ogromna rozbudowa terenów mieszkalnych właśnie na Młocinach, to wykorzystanie I linii metra na odcinku Bielany - Centrum będzie prawdopodobnie większe niż Kabaty - Centrum.

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 28 gru 2006, 19:21

Nazgul pisze:Pomysł absolutnie idiotyczny, bo w momencie, gdy będzie szybki tramwaj na Młociny oraz nastąpi ogromna rozbudowa terenów mieszkalnych właśnie na Młocinach, to wykorzystanie I linii metra na odcinku Bielany - Centrum będzie prawdopodobnie większe niż Kabaty - Centrum

Czego niektórzy na tym forum również nie potrafią zauważyć

A wtedy pociągi by musiały jeździć co 30 sekund na odcinku Centrum- Kabaty

atomek · Post autor: **atomek** » 29 gru 2006, 21:48

Piotrek pisze:Nie wiem czy to jest potrzebna... Można się szybko przesiąść i po kłopocie.

Zgadzam się... Sprawa moim zdaniem bez sensu... Trzeba myśleć, jak na Metro Świętokrzyska zorganizować w sposób jak najdogodniejszy przesiadki, a nie snuć dzikie fantazje, na temat przeplotu dwu linii jednym odcinkiem tunelu.

Szamot · Post autor: **Szamot** » 29 gru 2006, 23:19

Przyznaję, że mi też, jak usłyszałem io tej łącznicy przyszzedł do głowy pomysł regularnej linii. Ale pomimo/ponieważ nie jestem specjalistą od transportu szynowego nasuwaja sie nastepujące pytania:

1) Czy uruchomienie lewoskrętu w celach innych niż techniczny nie spowoduje zbyt znacznego ograniczenia częstotliwości obu linii ?
2) Czy wprowadzenie tego skretu nie spowoduje spotegowania zaburzen regularności kursowania obu linii (I i II) w przypadku przestoju pociągu na dowolnej z nich (np. wynikającego z przeciążenia składu i dłuzszej obsługi przystanków)
3) Czy wprowadzenie tej relacji nie spowoduje jednak zbyt "macoszego" potraktowania odcinka Centrum - Pl. Wilsona (dalej podaży miejsc starczy), oraz (IMO ważniejsze) Dw. Wileński/Gocław - Świętokrzyska. Bo intuicyjnie bardziej widziałbym wykorzystanie skrętu Kabaty > Praga.

Reasumując: pomysł dodatkowej linii bardzo mi sie podoba

, ale czy bilans zyskow i strat wyjdzie na jej korzyśc nie jestem pewnien. Niemniej projektując ten skręt zaprojektowałbym go w sposób umożliwiający wykonywanie kursów rejsowych. Nawet jeśłi z tej możliwości nie będziemy korzystać. Bo skandaliczne błędy projektowe widać choćby po relacji tramwajowej na Pl.Bankowym. Wystarczyło narysowac na projekcie dwa sygnalizatory więcej. Zaniechano i co to dało???

Karol · Post autor: **Karol** » 29 gru 2006, 23:22

Dajcie spokój. "Życie Warszawy" to gazeta sensacji

Spada im sprzedaż, więc żeby utrzymać się na rynku praktycznie co tydzień wyjeżdżają z jakimś sensacyjnym artykułem