A teraz o polityce... (tej krajowej)

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26828
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 lip 2023, 19:55

szczerze mówiąc dziwię się, że przy granicach, albo i liczbach, gmin nie majstrują w związku z CPK.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Yelonker
Posty: 801
Rejestracja: 12 lis 2017, 2:53
Lokalizacja: Hala Wola

Post autor: Yelonker » 30 lip 2023, 0:11

Stary Pingwin pisze:
15 lip 2023, 17:39
Raszyn podobno broni się rękoma i nogami przed umiastowieniem.
Z tych samych, ekonomicznych, powodów chyba nie umieszczono w projekcie Nadarzyna, który przecież jest i siedzibą gminy, i byłym miastem pozbawionym praw miejskich ukazem carskim.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14783
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 17 sie 2023, 20:02

Ja to mam "farta".

W Warszawie są 4 okręgi do Senatu, w 3 z nich jest kandydat KO, a w jednym kandydatka Lewicy rodem z Razem. I oczywiście musiałem się przeprowadzić w tym roku do okręgu, gdzie akurat startuje pani Biejat...
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36637
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 17 sie 2023, 22:55

Znam osobiście, nie widzę problemu ;)

PS Tak czy owak, jak mowa o pakcie senackim, to co ci za różnica, którego kandydata opozycji poprzesz, skoro nie konkurują ze sobą?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Yelonker
Posty: 801
Rejestracja: 12 lis 2017, 2:53
Lokalizacja: Hala Wola

Post autor: Yelonker » 18 sie 2023, 21:28

Swoją drogą, o ile oczywiście nie chciałbym, żeby PiS zabierał się do przerysowywania okręgów senackich, to akurat przynajmniej w jednym miejscu opozycja jest pozostawieniem aktualnych granic pokrzywdzona - mianowicie, Warszawie, zgodnie z jej aktualną populacją, niemal idealnie wychodzi 5 pełnych okręgów senackich.

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4767
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 18 sie 2023, 23:29

W okręgach sejmowych jest przecież to samo. Warszawa z jej populacją powinna mieć więcej niż 20 mandatów.
Obrazek

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25346
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 19 sie 2023, 7:06

Dużo jest korekt do wykonania, żeby zachować proporcjonalność. Nie pamiętam już czy najbardziej niedoszacowanym okręgiem to nie jest wianuszek okołowarszawski.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

px33
Posty: 1587
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 19 sie 2023, 9:37

Nie wiem jak do senatu, ale do sejmu wygląda to tak
Obrazek

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25346
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 19 sie 2023, 10:59

Ale czego dokładnie to jest kartogram? Bo na oko to uwzględniono też różnice we frekwencji, czego układ okręgów wyborczych uwzględniać nie za bardzo może a wręcz nie powinien.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

px33
Posty: 1587
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 19 sie 2023, 11:48

Źródło - https://www.facebook.com/michal.artur.z ... 9843567116 - nie podaje z czego jest wyliczona ta mapa.

Aczkolwiek ja jestem zdania, że kompensowanie frekwencji i/lub nierównego rozkładu po wyborach jak najbardziej miałoby sens i byłoby wręcz lepszą realizacją zasady proporcjonalności. Gdyby przewidzieć kilka(naście) mandatów nieprzypisanych do okręgów, można by je dodawać do okręgów, w których realna siła głosu była najniższa, de facto automatycznie korygując okręgi wyborcze.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25346
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 19 sie 2023, 12:24

Technicznie rzecz biorąc dałoby się rozdzielać mandaty po okręgach według podobnego mechanizmu co w okręgu po listach (nie wiem czy czegoś takiego nie mamy w wyborach do PE). Ale już do Senatu to i tak nie przejdzie, skoro okręgi są jednomandatowe i muszą zostać spredefiniowane przed ogłoszeniem wyborów.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

px33
Posty: 1587
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 19 sie 2023, 13:24

No JOW-u się nie przeskoczy. Ale z drugiej strony znaczenie senatu jest na tyle drugorzędne, że chyba lepiej skupiać się na wadach ordynacji do sejmu, tam gdzie przewaga na korzyść Partii jest większa.

Zakładając, że w skali kraju jest zauważalnie więcej wyborców partii demokratycznych niż niedemokratycznych (myślę że to będzie coś w stylu 60% vs 40%) i de facto rywalizacja do senatu będzie rywalizacją PiS vs jeden kandydat nie-PiS, myślę że nawet pomimo nierówności można być w miarę spokojnym o wyniki. Pytanie jak tutaj zachowa się i kogo poprze Konfederacja i jej wyborcy.

Yelonker
Posty: 801
Rejestracja: 12 lis 2017, 2:53
Lokalizacja: Hala Wola

Post autor: Yelonker » 19 sie 2023, 18:44

px33 pisze:
19 sie 2023, 13:24
No JOW-u się nie przeskoczy. Ale z drugiej strony znaczenie senatu jest na tyle drugorzędne, że chyba lepiej skupiać się na wadach ordynacji do sejmu, tam gdzie przewaga na korzyść Partii jest większa.

Zakładając, że w skali kraju jest zauważalnie więcej wyborców partii demokratycznych niż niedemokratycznych (myślę że to będzie coś w stylu 60% vs 40%) i de facto rywalizacja do senatu będzie rywalizacją PiS vs jeden kandydat nie-PiS, myślę że nawet pomimo nierówności można być w miarę spokojnym o wyniki. Pytanie jak tutaj zachowa się i kogo poprze Konfederacja i jej wyborcy.
Konfederacja ma kandydatów na każdy okręg poza Jackowskim, więc kandydaci Paktu nie powinni zbytnio stawiać na poparcie ich wyborców.

Swoją drogą natomiast w okręgu Jackowskiego (39) natomiast Gabriel Janowski ma startować tam z ramienia jakiejś chrześcijańskiej pseudopartyjki, a i jeszcze PiS ma jakiegoś kandydata wystawić, więc nie jest wykluczone, że obydwaj wyalienowani przez PiS senatorowie (on i nieusuwalny Józef Zając z okręgu chełmskiego nr 18) otrzymają reelekcję w okręgach, które normalnie byłyby dla PiS bardzo bezpieczne.

Awatar użytkownika
Nordyk110
Posty: 1623
Rejestracja: 06 sty 2006, 21:32

Post autor: Nordyk110 » 22 sie 2023, 19:44

https://finanse.wp.pl/ukraincy-opuszcza ... 263015872a
Sorry ale nie mogłem się powstrzymać.
Szukam takich artykułów rankiem żeby się obudzić.
Benefit dla pracownika fizycznego to karnet na siłownię :D . Inne kwiatki też fajne.
Autor jak i nasi politycy jeden poziom, zakopani w mule.
Przegubowce ,to sól tej ziemi .

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14783
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 24 sie 2023, 10:30

pawcio pisze:
19 sie 2023, 7:06
Dużo jest korekt do wykonania, żeby zachować proporcjonalność.
A paradoksem jest to, że PKW chyba z dekadę temu już postulowała o korekty...
pawcio pisze:
19 sie 2023, 7:06
Nie pamiętam już czy najbardziej niedoszacowanym okręgiem to nie jest wianuszek okołowarszawski.
Bardzo możliwe, natomiast problem jest głębszy - państwo de facto nie wie, kto i gdzie mieszka -> nie wie, ile jest mieszkańców w poszczególnych powiatach.
Moim zdaniem poziom wyjściowy, to powinno być zweryfikowanie tego, ile osób jest ujętych w stałych rejestrach wyborców w poszczególnych gminach i na tej podstawie dzielić mandaty wg np. stanu z 31.12 ostatniego roku wyborczego.
Bastian pisze:
17 sie 2023, 22:55
PS Tak czy owak, jak mowa o pakcie senackim, to co ci za różnica, którego kandydata opozycji poprzesz, skoro nie konkurują ze sobą?
Wyłącznie mentalny ;) Zresztą, i tak weekend wyborczy spędzę najpewniej we Włocławku oraz Inowrocławiu i w którymś z tych miast będę głosował.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

ODPOWIEDZ