(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Doman · Post autor: **Doman** » 02 lis 2007, 13:47

Bastian pisze:]Doman napisał/a:
mkm101 napisał/a:
10 ...al. N-Nowowiejska-Marszałkowska-Puławska-Wyścigi

Myślę, że mieszkańcy Woli oraz Jelonek z wielką niechęcią przyjeliby ten postulat zmiany.

Dlaczego?

A dlatego że znacznie większa ilość miejsc pracy zarówno obecnej jak i przyszłej jest w ciągu al. Niepodległości, Rakowiecka, św. Boboli, Wołoska, Marynarska niż w ciągu Nowowiejska, Puławska.

Sadek · Post autor: **Sadek** » 02 lis 2007, 14:13

Doman pisze:4. ANNOPOL... Puławska - Woronicza - Wołoska - Marynarska SŁUŻEWIEC
44. METRO WILANOWSKA - Pulawska - Woronicza - Wołoska - Marynarska SŁUŻEWIEC
W przypadku 4 i 44 częstotliwość do uzgodnienia, w przyoadku pozostałych linii częstotliwość się nie zmienia.

Bez 3-go toru na Służewcu zapomnijcie o wciśnięciu tam 4-ki z tą częstotliwością którą ma , na stałe. Zator do wjazdu na pętle będzie sięgać Postępu.
Stał linia 44 w godzinach szczytu nie wiem czy w tym przypadku się sprawdzi. Tam jest ta specyfika że rano w kierunku Metra Wilanowska składy by jeździły puste a po południu w odwrotnym kierunku. Specyfika Służewca polega na tym że na 9-tą rano potrzebuje się tam dostać masa ludzi a nikt nie wydostaje się z powrotem , a po południu odwrotnie.
Niech 4-ka jedzie wszystkimi kursami na Wyścigi , a 19-tka w godzinach szczytowych wszystkimi kursami zamiast na Metro Wilanowska jedzie na Służewiec. 19-tkę z jej częstotliwością na Służewcu może by się jeszcze upchnęło.

Post autor: **pawcio** » 02 lis 2007, 14:15

inż. Glonojad pisze:
pawcio pisze:Wiem skąd można by wytrzasnąć wozy na dodatkową brygadę. Wystarczy zlikwidować trójskłady na 36.

Chociaż naprawdę uważam, że skrócenie o 4 minuty postoju 9 na Okęciu wyszłoby mu tylko na dobre - 4 składy oczekujące na odjazd (5, jeśli doliczyć jeden na żeberku) mnie rozwaliło.

Dopóki nie ma częstotliwości co 4 minuty to faktycznie na Okęciu postoje są dość znaczne. Potem już się robią na 8 i 10 minut, czyli najwyżej akurat.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 02 lis 2007, 14:23

Jest jeszcze inne wyjście - można zrobić 25 co 8, nie co 6. W szczycie koordynacja jest mniej istotna, a Bródno i tak dostanie sporo kursów z 23ki.

Post autor: **Dantte** » 02 lis 2007, 14:39

Właściwie czemu nie? Co 6 to przesada, bo to nie dowozi do metra ani innych "obiektów pożądania", do których musi być linia co chwilę. Ba, ja myślę, że częstotliwość co 10 byłaby odpowiednia dla 25.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 02 lis 2007, 15:16

pawcio pisze: Dopóki nie ma częstotliwości co 4 minuty to faktycznie na Okęciu postoje są dość znaczne. Potem już się robią na 8 i 10 minut, czyli najwyżej akurat.

Aczkolwiek "pięć dziewiątek" widziałem na Okęciu już koło 17, czyli w godzinach kursowania co 4...

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 02 lis 2007, 17:15

Doman pisze:
mkm101 pisze:Po co? Nie ma takiego zapotrzebowania
Widzę różnicę co do Twojej 4 że przelatuje ona odcinek pomiędzy Wołoską a Służewcem, gdzie zauwazyłeś, że nie ma zapotrzebowania.

Brak zapotrzebowania dotyczył trasy 16 na Filtrową-pl. Narutowicza

Teokryt · Post autor: **Teokryt** » 02 lis 2007, 17:37

Ryoga pisze:Chociaż naprawdę uważam, że skrócenie o 4 minuty postoju 9 na Okęciu wyszłoby mu tylko na dobre - 4 składy oczekujące na odjazd (5, jeśli doliczyć jeden na żeberku) mnie rozwaliło.

Ostatnio przez to sie spóźniłem na autobus. Skandal i tyle

niby mógłbym otworzyć drzwi awaryjnie ale ja nie z tych co sie wybitnie spieszą. Po prostu zrobiło sie za dużo 9 i 15. (a tor 7 był w połowie wolny)

Pan Piotr · Post autor: **Pan Piotr** » 02 lis 2007, 18:34

na Mokotowie:
Zmiany na terenie Mokotowa umożliwią lepsze skomunikowanie Służewca Przemysłowego z Centrum. Dotrą tam dwie bardzo często kursujące linie - 4 i 17 ( co 5 minut każda ).
Linia 10 zastąpi linię 33 na Dolnym Mokotowie. Powstanie nowe połączenie między rejonem Wyścigów a Wolą. Linia 18 zastąpi linię 4 w rejonie Wyścigów. Z Żerania FSO w rejon skrzyżowania Wołoskiej z Woronicza będzie można dojechać linią 16. Krótka trasa linii
33 umożliwi uzyskanie wysokiej częstotliwości: 5-15-15.
4 - SŁUŻEWIEC - Marynarska - Wołoska - Woronicza - Puławska (...) ŻERAŃ WSCH.
10 - WYŚCIGI - Puławska - Woronicza - Wołoska (...) OS. GÓRCZEWSKA
16 - WORONICZA - Wołoska - Boboli - Rakowiecka (...) ŻERAŃ FSO
18 - WYŚCIGI - Puławska (...) ŻERAŃ FSO
19 - WYŚCIGI - Puławska (...) Broniewskiego - Wólczyńska - Nocznickiego - HUTA
33 - PIASKI (...) KIELECKA
na Pradze:
Połączenie linii 7 i 25 oraz 13 i 23 umożliwi uzyskanie dwóch bardzo często kursujących linii.
Uproszczona zostaje jednocześnie trasa linii 22. Po zmianie trasy zapewni szybkie połączenie między Pragą Płd. i Bielanami.
7 - połączenie z linią 25 w jedną linię 7 - ANNOPOL - OKĘCIE
13 - połączenie z linią 23 w jedną linię 23 - NOWE BEMOWO - KAWĘCZYŃSKA-BAZYLIKA
22 - WIATRACZNA - Waszyngtona - al. Zieleniecka - Targowa - Ratuszowa -
Jagiellońska - Starzyńskiego - most Gdański - Słomińskiego - al. Jana Pawła II -
Broniewskiego - Wólczyńska - Nocznickiego - HUTA
23,25,28 - Kasacja linii
na Ochocie:
Nowa linia 11 zastąpiłaby linię 22, która obecnie charakteryzuje się okrężną trasą w relacjach: Bielany - Praga Płd. i Bielany - Śródmieście. Krótka trasa linii 11 umożliwi
uzyskanie wysokiej częstotliwości - 5-7,5-7,5.
11 - PL. NARUTOWICZA - Grójecka - Towarowa - Okopowa - al. Jana Pawła II -
Broniewskiego - PIASKI
na Bielanach:
Zastąpienie linii 13 w relacji: NOWE BEMOWO - HUTA oraz 22 w relacji: Al. Jerozolimskie -
Bielany. Częstotliwość: 5-7,5-15
24 - HUTA - Nocznickiego - Wólczyńska - al. Reymonta - Powstańców Śląskich -
Radiowa (...) GOCŁAWEK
w Śródmieściu
Zasilenie linii 35 na najbardziej obciążonym odcinku. Wprowadzenie dodatkowej linii
na ciągu ulic: Filtrowa - Nowowiejska.
Uruchomienie linii 45:
PIASKI - Broniewskiego - al. Jana Pawła II - Stawki - Andersa - pl. Bankowy - Marszałkowska - Nowowiejska - Krzywickiego - Filtrowa - PL. NARUTOWICZA

fik · Post autor: **fik** » 02 lis 2007, 18:57

XXXX pisze:linię 22, która obecnie charakteryzuje się okrężną trasą w relacjach: Bielany - Praga Płd. i Bielany - Śródmieście. Krótka trasa linii 11 umożliwi
uzyskanie wysokiej częstotliwości - 5-7,5-7,5.(...)
24 - HUTA - Nocznickiego - Wólczyńska - al. Reymonta - Powstańców Śląskich -
Radiowa (...) GOCŁAWEK

I to ma być mniej naokoło, tak?

Nie znudziło ci się jeszcze proponowanie kretynizmów i jeżdżenie palcem po mapie?

groov · Post autor: **groov** » 02 lis 2007, 19:04

komu sie bedzie chcialo jezdzic z Bielan przez bemowo do Centrum

za duża częstotliwość na odcinku bemowo - huta

powrot do ukladu 23 i 13

za dużo zmian, niepotrzebnych do tego

Pan Piotr · Post autor: **Pan Piotr** » 02 lis 2007, 20:49

Fikander pisze:
XXXX pisze:linię 22, która obecnie charakteryzuje się okrężną trasą w relacjach: Bielany - Praga Płd. i Bielany - Śródmieście. Krótka trasa linii 11 umożliwi
uzyskanie wysokiej częstotliwości - 5-7,5-7,5.(...)
24 - HUTA - Nocznickiego - Wólczyńska - al. Reymonta - Powstańców Śląskich -
Radiowa (...) GOCŁAWEK
I to ma być mniej naokoło, tak? Nie znudziło ci się jeszcze proponowanie kretynizmów i jeżdżenie palcem po mapie?

Jakbyś przeczytał nieco dokładniej mój projekt to byś zauważył, że z Pragi Płd. na Bielany będzie można dojechać szybką linią 22. Linia 24 ma być substytutem dla tych najbardziej upartych, którzy chcą koniecznie dojechać bezpośrednio z al. Jerozolimskich na Bielany.
Dlatego napiszę to bardziej łopatologicznie:

22 - ma jechać prostszą trasę

24 - ma zastąpić głównie, wycofaną z Bielan "trzynastkę"

Rada na przyszłość: Najpierw warto u w a ż n i e przeczytać projekt, a później komentować.

[ Dodano: 2007-11-02, 20:53 ]

groov pisze:komu sie bedzie chcialo jezdzic z Bielan przez bemowo do Centrum za duża częstotliwość na odcinku bemowo - huta powrot do ukladu 23 i 13 za dużo zmian, niepotrzebnych do tego

Linia 13 obecnie łączy Śródmieście i Bielany ( przez Bemowo ). Nie które linie mają być przydatne na konkretnych odcinkach, a nie na całej trasie. Przykład:
Czy ktoś o zdrowych zmysłach jechałby linią 504 z Ursynowa do Śródmieścia przez Ochotę?

fik · Post autor: **fik** » 02 lis 2007, 20:56

XXXX pisze: Jakbyś przeczytał nieco dokładniej mój projekt to byś zauważył, że z Pragi Płd. na Bielany będzie można dojechać szybką linią 22. Linia 24 ma być substytutem dla tych najbardziej upartych, którzy chcą koniecznie dojechać bezpośrednio z al. Jerozolimskich na Bielany.

Faktycznie, trzeba być bardzo upartym, żeby chcieć dojechać z jednego z dwóch najważniejszych ciągów w mieście na wielkie osiedla mieszkaniowe.

Ty tak serio, czy tylko trollujesz? W obu przypadkach najszczersze wyrazy współczucia.

XXXX pisze:Najpierw warto u w a ż n i e przeczytać projekt

Najpierw warto mieć chociaż cień pojęcia na temat potrzeb transportowych mieszkańców danej dzielnicy, a potem w kretyński sposób uzasadniać likwidację niebywale ważnego połączenia, dając tylko po raz kolejny dowód swojej ignorancji, aby nie użyć mocniejszego słowa.

[ Dodano: 2007-11-02, 20:57 ]

XXXX pisze:Czy ktoś o zdrowych zmysłach jechałby linią 504 z Ursynowa do Śródmieścia przez Ochotę?

Tak, ja.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 02 lis 2007, 21:04

Fikander pisze:
XXXX pisze:Czy ktoś o zdrowych zmysłach jechałby linią 504 z Ursynowa do Śródmieścia przez Ochotę?
Tak, ja.

wyjątek potwierdza regułę

fik · Post autor: **fik** » 02 lis 2007, 21:16

MeWa pisze:
Fikander pisze: Tak, ja.
wyjątek potwierdza regułę

Nie wydaje mi się, aby istniał optymalniejszy (*) sposób dotarcia z bagażami z Centralnego na Ursynów.

(*) tak, wiem, optymalności się nie stopniuje