III linia metra i kolejne - koncepcje rozwoju sieci metra

zofey · Post autor: **zofey** » 27 cze 2010, 20:19

Trakt Królewski i Gagarina (na tej drugiej chce ktoś zrobić tramwaje) są wydolne autobusowo... Jak ciasno to można dać jeszcze więcej, albo 20+ metrowe.

Post autor: **Bastian** » 27 cze 2010, 22:08

zofey pisze:Trakt Królewski i Gagarina (na tej drugiej chce ktoś zrobić tramwaje) są wydolne autobusowo...

Czyli uważasz, że nie jest to potok na tramwaj, ani - tym bardziej - na metro?

zofey · Post autor: **zofey** » 27 cze 2010, 22:28

Nie chcę generalizować na Wilanów-Centrum, ale od Spacerowej do Starego Miasto uzysk byłby znikomy. O ile 180 jest zawalony to 116 i 195 są do dyspozycji.

Metro może skręcić tak ostro żeby wyszło Belwederska-Spacerowa-Marszałkowska? (równolegle z I linią do Centrum)

2. Gagarina. Jako codzienny użytkownik 131 już kompletnie nie widzę sensu zastępowania go tramwajem. Lepiej niech zwiększą częstotliwość (kosztem skasowania 422).

mamadoo · Post autor: **mamadoo** » 18 sie 2010, 0:26

Stacja techniczno-postojowa na Koziej Górce, skoro ma być zbudowana przy torach kolejowych, mogłaby być dobrym punktem, w którym pociągi skm przechodziłyby na trasę metra. Ale takie rozwiązania w tej części Europu środkowo-wschodniej nikomu jeszcze do głowy nie przyszły, choć w Tokio, jest to z powodzeniem praktykowane...

Jak to się robi w Tokio...

Post autor: **Bastian** » 18 sie 2010, 0:32

E tam, nie będzie żadnej Koziej Górki. A przynajmniej nie za mojego życia...

fik · Post autor: **fik** » 18 sie 2010, 1:55

mamadoo pisze:Stacja techniczno-postojowa na Koziej Górce, skoro ma być zbudowana przy torach kolejowych, mogłaby być dobrym punktem, w którym pociągi skm przechodziłyby na trasę metra.

To rozumiem w celu takim, żeby wykolejenie TLK w Rembertowie skutkowało kolapsem na Jelonkach?

mamadoo · Post autor: **mamadoo** » 18 sie 2010, 8:14

fik pisze:To rozumiem w celu takim, żeby wykolejenie TLK w Rembertowie skutkowało kolapsem na Jelonkach?

No, właśnie piszę, że w tej części świata tutejszym umysłom trudno ogarnąć takie rozwiązania. W stolicy metro musi być koniecznie niezwiązane z żadnym innym, istniejącym systemem transportowym, nawet stacje tych innych systemów nie mogą być za blisko, co najmniej, jak w Moskwie. Łatwiej jest zbudować nową linię metra niż zadbać o istniejącą infrastrukturę albo ją zmodernizować.

zofey · Post autor: **zofey** » 18 sie 2010, 13:00

Niech Warszawa się broni przed wszelkimi relacjami z PKP.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 18 sie 2010, 20:42

Nie trzeba tak daleko patrzec - wspolne odcinki kolejowo-metrowskie spotkac mozna w Londynie. Juz widze jednak jak nasze instytucje wydaja przepisy wedle ktorych mozna byloby cos takiego uruchomic...
Na marginesie - w obecnym ukladzie pociagi i tak dojezdzalyby tylko do Stadionu, chyba ze zachodnie przedluzenie III linii kiedys powstanie.

Paweł_K · Post autor: **Paweł_K** » 19 sie 2010, 9:53

W Paryżu są 3 linie metra, jeżdżące w sporej części trasy na powierzchni (ot, choćby linia 6, przekraczająca Sekwanę mostem i w centralnej części trasy poprowadzona po wiadukcie nad ulicami). Ciekawostką jest, że pociągi mają ogumione koła, co ma zmniejszać hałas. Taniej chyba wybudować wiadukt niż drążyć tunel tam gdzie nie potrzeba/nie da się ?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 19 sie 2010, 10:17

My mamy zbyt ładne miasto, by sobie pozwolić na jego szpecenie estakadami metra. Rzym i Paryż mogę się przecież przy Warszawie schować...

mrs · Post autor: **mrs** » 19 sie 2010, 10:54

MeWa pisze:Nie trzeba tak daleko patrzec - wspolne odcinki kolejowo-metrowskie spotkac mozna w Londynie. Juz widze jednak jak nasze instytucje wydaja przepisy wedle ktorych mozna byloby cos takiego uruchomic...

AFAIR, systemy kolejowe w Londynie są rozdzielone i metro nie ma nic wspólnego z koleją. London Overground to zwyczajna kolejka, ale mimo tego pociągi podmiejskie korzystają tam z trzeciej szyny i raczej nie występuje problem pt. "opóźnienie SKM przez zderzenie pociągu TLK z samochodem".

Nie wspominając o tym, że przewoźników kolejowych w samym Londynie jest tyle, że można się przewrócić...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 20 sie 2010, 3:03

mrs pisze: AFAIR, systemy kolejowe w Londynie są rozdzielone i metro nie ma nic wspólnego z koleją. London Overground to zwyczajna kolejka, ale mimo tego pociągi podmiejskie korzystają tam z trzeciej szyny i raczej nie występuje problem pt. "opóźnienie SKM przez zderzenie pociągu TLK z samochodem".

nie do końca są rozdzielne - występują wspólne odcinki zarówno z Overground (które ma rodowód jak najbardziej kolejowy), niektóre odcinki są też dopuszczone do ruchu kolejowego wg przepisów kolejowych. Mnogość różnych destynacji i przeplatanie się tras powoduje szereg kłopotów - nie trzeba pociągu dalekobieżnego, żeby jakaś linia się posypała...

mrs · Post autor: **mrs** » 20 sie 2010, 13:03

MeWa pisze:nie do końca są rozdzielne - występują wspólne odcinki zarówno z Overground (które ma rodowód jak najbardziej kolejowy), niektóre odcinki są też dopuszczone do ruchu kolejowego wg przepisów kolejowych. Mnogość różnych destynacji i przeplatanie się tras powoduje szereg kłopotów - nie trzeba pociągu dalekobieżnego, żeby jakaś linia się posypała...

Ok, fakt, są dwa odcinki na których metro ma wspólną infrastrukturę z Oveground, a na jednym z nich nawet z National Rail. Tylko różnica jest taka, że tam jak się posypie jakaś relacja, to nie masz od razu paraliżu całej metropolii - u nas mamy jednak linię średnicową na którą wrzucane są pociągi z wszystkich kierunków i znacznie łatwiej o efekt domina, który tej zimy mieliśmy przecież niemal codziennie.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 20 sie 2010, 14:57

No właśnie, a tutaj wprowadzenie pociągów na III linię, abstahując od sensowności, wprowadziłoby dywersyfikację tras.