Obwodnica Śródmiejska

[MichalJ]

Tu jest "rezerwa na trasę": http://umapa.pl/5Xtxl
A tutaj się zwęża: http://umapa.pl/j33Ut

O tu mi kaktus.

[KwZ]

Kto tego pilnował

[MichalJ]

Taka lejkowata rezerwa jest w planach - bez tego by zbudowali przy samych torach.
Tu jest ciut szerzej, za to domów więcej:
http://umapa.pl/9ZLU0

[Bastian]

A w sumie można sobie zadać pytanie: a czy aby na pewno w ogóle powinna powstać?

[KwZ]

A którędy mają jeździć ludzie z S7? Przez Konotopę?

I może ważniejsze pytanie: do czego ma służyć? Może ludzie z Piaseczna na Bemowo i Bielany - tylko czy do tego trzeba GP? Względnie - odciążyć al. Prymasa Tysiąclecia.

[Bastian]

Ja tam z Piaseczna na Bielany jeżdżę przez Konotopę i nie zastanawiam się ani chwili.

Oczywiście szereg relacji i połączeń niewątpliwie by się skróciła, bez dwóch zdań. Ja się zastanawiam nad relacją kosztów NS do efektów w kontekście współczesnych trendów dotyczących rozbudowy infrastruktury drogowej.

[MichalJ]

Obwodnica z natury swojej idzie dookoła i tak ma być. Nie po to się buduje obwodnice, żeby potem budować kolejne 'autostrady' po cięciwie (a nawet średnicy).
Żeby tylko chociaż oznakowanie za tym szło...

[pawcio]

Ja sobie oglądam mapę własności terenu po śladzie takiego przepięcia obwodnicy z Mostu Gdańskiego do Prymasa i zastanawia mnie jedna rzecz. jak taka trasa miałaby przejść przez wąskie gardło koło cmentarza tatarskiego? Tam kompletnie na to nie ma miejsca. Cała reszta to już kwestia kosztów i pomysłów.
Natomiast ta dyskusja pokazuje jeden problem w warszawskim systemie obwodnic. My nie mamy obwodnic, tylko mamy spirale. Trasa Łazienkowska będąca owbodnicą śródmiejską nie wyprowadza w Okopową, tylko w Trasę Prymasa Tysiąclecia (obwodnica miejska). Trasa Prymasa wpycha ruch w obwodnicę "autostradową", na którą przerobiła się Trasa AK. Obwodnica miejsca we Włochach się po prostu urywa (albo też wyprowadza ruch poza miast przez węzły Łopuszańska i Salomea).

[MichalJ]

Po drugiej stronie torów albo pod/nad torami. Bo pod cmentarzem to raczej nie...

[KwZ]

To, co ja rysowałem, jest po północnej stronie torów i nie ma problemu z cmentarzem.

[Poc Vocem]

Właśnie ja nie wiem o co chodzi. Przecież rezerwa jest po północnej stronie torów. Po południowej się takiej trasy zbudować po prostu nie da.

[pawcio]

Przecież tam są świeżutkie bloki przy Dygata.

[Emyl]

Pozwolicie, że tak luźno trzy grosze dorzucę, kontynuując wątek rezerw pod NS - ja i tak bym wolał, żeby zamiast budowy NS ucywilizowano linię kolejową nr 509 i pilnie wybudowano bezkolizyjne przejście z ósemki na dwudziestkę. Koszt w zestawieniu z korzyścią uzyskaną w obu przypadkach jest nieporównywalnie mniejszy... Poza tym, na NS się nie zanosi, ale niewiele dalej kawałek po kawałku oddaje się do użytku Nowolazurowa, więc to nie jest tak, że nie ma alternatyw wobec Dźwigowej, jak jeszcze parę lat temu. A relacje bardziej tranzytowe, jak zauważył Bastian, bez problemu idą po obwodnicy ekspresowej. Odciążenie Prymasa to z kolei w jakimś stopniu tramwaj pod Zachodnim. Chyba nie ma wątpliwości, że przepustowość tej arterii jest na wyczerpaniu, ale rozwiązaniem nie jest tutaj szukanie alternatywnych korytarzy dla komunikacji indywidualnej, a kierowanie nowych podróżnych do zbiorkomu. Pełnej i bezkolizyjnej obwodnicy wewnętrznej i tak nigdy nie będziemy mieli, bo układ na Ochocie jest jaki jest i trzeba by było zaorać pół dzielnicy, żeby coś z tym zrobić.

[primoż]

Obwodnica śródmiejska pod Cmentarzem Powązkowskim?

[Poc Vocem]

Kopanie pod Cmentarzem Powązkowskim... a mączkę kostną sprzedamy ukraińskim rolnikom.