DTP 2009

[bercik]

Dyspozytornia wraz z bufetem była otwarta (nieforunnie założono szarfę niestety i wielu myślało, ze nie można tam iść, a przejście wzdłuż budynku było swobodne...).

pozatym jakaś kartka z napisem "zapraszamy również do dyspozytorni" i strzalka by nie zaszkodziła ... bo ja np. nie wiedziałem nawet ze jest udostępniona :-/

publiczna informacja o terminie DTP mogłaby się pojawiać na więcej niż 1 tydzień na przód

Hehehehe.... Żartujesz prawda? Prawie do ostatniego dnia część kolejowa miała sporo niewiadomych, a WARS wycofał się w piątek 18.09.

nie miałem na myśli podawania szczegółow z takim wyprzedzeniem (tu to wystarczy na kilka dni przed a jakieś dopowiedzenia nawet na samej imprezie), ale jakiś plakat ze w dniach takich i takich będzie DTP i jedno zdanie co to jest DTP ... czy chociażby banerek na stronie ztm (i to najlepiej w środkowej kolumnie (pod ostatnie zmiany) a nie po boku bo tam ginie w natłoku stałych banerow) ... tak aby zarezerwować sobie weekend a nie wyjerzdzać na urlop (ostatnimi laty mialem taki niefart )

myślę też że możeby warto zrobić jakiś kawałek DTP jako imprezę Festiwalu Nauki (coś w stylu jak działa sterowanie ruchem w metrze, plany rozwoju sieci tramwajowej, etc) - terminy na ogół chyba są zgodne ... to chyba pozwoliłoby dotrzeć z DTP do szerszego kręgu mieszkańców (także tych na codzień bardziej oddalonych od komunikacji miejskiej), bo jest on nieźle promowany

[MisiekK]

pozatym jakaś kartka z napisem "zapraszamy również do dyspozytorni" i strzalka by nie zaszkodziła ... bo ja np. nie wiedziałem nawet ze jest udostępniona :-/

Owszem - masz rację.

nie miałem na myśli podawania szczegółow z takim wyprzedzeniem (tu to wystarczy na kilka dni przed a jakieś dopowiedzenia nawet na samej imprezie),

Plakaty pojawiły się w taborze z kilkudniowym wyprzedzeniem. Owszem - późno, ale Kolejowa Oficyna Wydawnicza ma takie a nie inne terminy i im się nigdy nie spieszy.

myślę też że możeby warto zrobić jakiś kawałek DTP jako imprezę Festiwalu Nauki

Tyle, że Festiwal Nauki to chce przesuwać DTP, bo twierdzi, że jest ważniejszy, a na propozycję współpracy w ubiegłym roku organizatorzy FN zareagowali nerwowo w stylu "takie g* nas nie interesuje, a w ogóle to psujecie nam imprezę robiąc drugą".

[bercik]

Tyle, że Festiwal Nauki to chce przesuwać DTP, bo twierdzi, że jest ważniejszy, a na propozycję współpracy w ubiegłym roku organizatorzy FN zareagowali nerwowo w stylu "takie g* nas nie interesuje, a w ogóle to psujecie nam imprezę robiąc drugą".

skoro tak się boja konkurencji to trudno ... patrząc po programach kiedyś chyba byli bardziej otwarci na różnorodne imprezy .. zatem może kiedyś

[MisiekK]

skoro tak się boja konkurencji to trudno ... patrząc po programach kiedyś chyba byli bardziej otwarci na różnorodne imprezy .. zatem może kiedyś

Mi po ubiegłorocznej wymianie maili z Bardzo Ważnym Panem Naukowcem od Festiwalu Nauki żądającym KATEGORYCZNIE zmiany terminu DTP, bo ich festiwal jest WAŻNIEJSZY (mam je go dziś w archiwum) niesmak pozostał do dziś. Tym bardziej było mi przykro, że mam w swoim życiu epizod pracy na uczelni.

[TOMEK]

Wszystkim narzekaczom napiszę brutalnie:

DTP to impreza DLA MIESZKAŃCÓW ogółem a nie miłośników. Powtarzam co roku - nie liczcie na wystawianie tego co sobie życzycie, bo średnich ludzi mało interesują rozpadające się ikarusy 280, czy inne złomy za którymi niektórym się tu wypowiadającym robi twardo w majtkach. Takie pomysły ZAWSZE będą realizowane jako ostatnie.

Pewnie właśnie dlatego na Kleszczowej nie było otwartego zwiedzania choć z drugiej strony jakby na Młocinach były wozy #5254, #6319, #7370 czy #9002 to byłoby to ciekawe urozmaicenie (no chyba, ze to też "złomy"), ale z wypowiedzi przedmówców wynika, że organizatorzy mieli na to ograniczony wpływ. Osobiście uważam, że jeżeli nie mamy Muzeum Komunikacji to można by ten jeden dzień w roku wykorzystać na zaprezentowanie tych pojazdów, bo mogą one ewentualnego powstania takiego muzeum nie doczekać. A jeszcze odnośnie "złomów" to czemu PKP mogą prezentować lokomotywy po modernizacji, których konstrukcje powstały czterdzieści lat temu, a MZA nie może zaprezentować, dajmy na to piętnastoletniego Ikarusa świeżo po CWSie Może i ten typ taboru to żadna atrakcja, ale czy już powód do wstydu, chowania po kątach i nie otwarcia zajezdni dla warszawiaków To tylko moje subiektywne refleksje, a nie pretensje czy uwagi do organizatorów jakby co
Odnośnie organizacji DTP na Młocinach uważam, że DTP na zajezdniach, choć krótsze to jednak miało swój klimat i atrakcją przede wszystkim było to, że można spędzić czas w miejscu na co dzień niedostępnym. Dla mnie Młociny nie mają "duszy", ale w tym momencie to zaczynam już marudzić:D pewnie dla warszawiaków czy przypadkowych turystów była to ciekawa impreza. O samym przebiegu się nie wypowiadam, bo przybyłem na MŁOCINY po 17, kiedy już się wszystko powoli zwijało.

[ Dodano: |21 Wrz 2009|, 2009 16:54 ]

Pozwolę sobie wkleić post z p.m.k. ,który dużo wyjaśnia (mnie się już nie chcę pisać na ten temat):

(...)

Dodam tylko że na DTP było przydzielone tylko 5 zaproszeń a skład push-pull KM nie odjechał do godziny 19 z zachodniego gdyż został zablokowany przez szynobus KM, którego mechanik zaginął bez wieści.

Na Wschodnim miał być 17:44 według rozkładu. Dobrze, że czekałem tylko jakieś 10 minut, po czym to olałem:D

[jaco]

był ktos na stacji techniczno postojowej metra na kabatach?udostepniona była dyspozytornia MW?

[MeWa]

udostepniona była dyspozytornia MW

nie, nie była, tylko grzybek

[rufio198]

Hehehehe.... Żartujesz prawda? Prawie do ostatniego dnia część kolejowa miała sporo niewiadomych, a WARS wycofał się w piątek 18.09.

Czekaj, czekaj- z tego co widziałem na Zachodnim było i stoisko Warsu i w wagonie restauracyjnym tez była prowadzona normalna działalność gastronomiczna.
Skoro się wycofali to co robili na Zachodnim?

[Elim G.]

Chciałbym dorzucić swoje trzy grosze:
- miejsca zostały wybrane bardzo rozsądnie – dobry dojazd, w łatwo dostępnych lokalizacjach. Gdyby to znowu miała być Woronicza, to bym chyba sobie odpuścił.
- co do części tramwajowej to większych uwag nie mam. To co powinno być pokazane, to zostało. Wydaje mi się, że węzeł Młociny jest dobrym i nowoczesnym miejscem na prezentację taboru. Przydałby się jednak ktoś na miejscu w zajezdni, kto by powiedział parę słów i pokierował grupą – jak to na przykład bywało kiedyś w zakładzie na Obozowej. Warto by było też poinformować ludzi, o której rozpoczyna się oprowadzanie przez przewodnika po tramwajach zgromadzonych na Młocinach. Nie wiem, czy obywało się to w sobotę cyklicznie, czy też była to jednorazowa akcja (trafiłem na grupę przypadkiem i dopiero na koniec, a szkoda).
- co do autobusów – niezrozumiały był zupełny brak ikarusów. Mimo wszystko był (i jest) to ważny element warszawskiej komunikacji. Skoro są ogórki i berliety, dlaczego się wstydzić ikarusów? Chociaż rozumiem, że organizatorzy mogą nie mieć na to wpływu. Plus za autobusy testowe i za to, że powoli (choć nieśmiało – A 608) pojawiają się ajenci. Totalną porażką była za to Kleszczowa – najpierw festiwal nieporozumień z wejściówkami, potem ponad półgodzinna jazda w tłoku, a następnie szybciutki objazd wokół zajezdni. To już lepiej by było obejść zajezdnię na piechotę – możnaby wtedy spokojnie obejrzeć i porobić parę fotek… Do tego dochodzi marna częstotliwość dowozówek na Kleszczową.
- dzień kolejowy był zdecydowanie najlepszy. Miłym zaskoczeniem była możliwość spokojnego dostania się na nastawnię, gdyż spodziewałem się przepychanek i awantur. Aczkolwiek tu też warto by było poprawić stronę informacyjną, np. powiesić chociaż kartkę na drzwiach, że tu jest wejście, bo widziałem że ludzie chodzili i zdezorientowali szukali wejścia. Wystawiony tabor był chyba ciekawszy niż w latach ubiegłych – mam na myśli głównie lokomotywy PKP Cargo oraz Husarza. Strzałem w dziesiątkę była możliwość zwiedzania muzeum kolejnictwa. Pomysł ten jednak wymaga dopracowania: szynobusy nie były w stanie przewieźć wszystkich chętnych – w środku panował niewyobrażalny ścisk, a na peronie po każdym odjeździe zostawali ludzie, którzy się nie zmieścili. Po drugie – może warto by było, gdyby ktoś oprowadzał ludzi po zewnętrznej ekspozycji muzeum, tak jak w sobotę na Młocinach po tramwajach? Po trzecie – lekkim nieporozumieniem było to, że ostatni kurs do muzeum był o 16:30, a samo muzeum było zamykane już o 17:00 i wszyscy zostali z niego wyproszeni. Więc albo ten ostatni kurs powinien być trochę wcześniej, albo muzeum powinno być tego dnia otwarte trochę dłużej. Ostania sprawa – to bałagan w kwestii wejściówek na Olszynkę Grochowską, zakończony zresztą - jak czytam - awanturą.

Reasumując – mimo pewnych niedociągnięć imprezę można uznać za udaną, a zmiany idą w dobrym kierunku Na przyszłość na pewno najbardziej potrzebna jest lepsza informacja - zwłaszcza odnośnie tego na który punkt programu potrzebne są wejściówki, a na który nie, a także gdzie takie wejściówki można zdobyć. Na razie taka informacja była przejrzysta tylko w odniesieniu do metra. Drukowane i prezentowane w internecie programy nie dawały żadnych podstaw, by spodziewać się wejściówek na Kleszczową czy na Grochów (a w przypadku tego ostatniego, sugerowały coś wręcz przeciwnego). Skończyło się to nieprzyjemnymi sytuacjami i awanturą.

[Ryży]

udostepniona była dyspozytornia MW?

nie, nie była, tylko grzybek

Zastanawiam się, czy jedno zdanie na ulotce ZTM promującej DTP nie było... fałszywe?

zwiedzanie elektrowozowni metra oraz dyspozytorni zarządzania ruchem pociągów

Różnie można to interpretować. Pierw uznałem, że będzie można zwiedzić CD ale skoro co roku jest ten sam program - nie zawiodłem się specjalnie, gdy okazało się, że zwiedzanie obejmuje "grzybek".

[a/p TALENT]

Pomysł DTP na Młocinach w sumie niezły. Jest dużo czasu aby w przyszłym roku DTP było naprawdę fajną imprezą. Mimo lekkiego zamieszania starsi państwo / ja plus żona/ w oczekiwaniu na tramwaj 5 zaliczyliśmy wszystkie ekspozycje.
Jak zwykle Mateusz 72 był najbardziej widoczny i komunikatywny.

[MisiekK]

Przydałby się jednak ktoś na miejscu w zajezdni, kto by powiedział parę słów i pokierował grupą jak to na przykład bywało kiedyś w zakładzie na Obozowej.

Widzisz... Jedni mówią, że chcą przewodnika, inni, że wolą oglądać sami

Warto by było też poinformować ludzi, o której rozpoczyna się oprowadzanie przez przewodnika po tramwajach zgromadzonych na Młocinach. Nie wiem, czy obywało się to w sobotę cyklicznie, czy też była to jednorazowa akcja (trafiłem na grupę przypadkiem i dopiero na koniec, a szkoda).

Nie było sztywnych godzin oprowadzania - po prostu mówiłem, że zapraszam na wycieczkę i zbierała się grupka. Oprowadziłem łącznie 5 grup - a ta ostatnia była na prośbę przemiłej kobiety, która przyszła na koniec 4 wycieczki...

powoli (choć nieśmiało – A 608) pojawiają się ajenci.

Ta Scania była przedstawicielem producenta pojazdu (wypożyczono go od ajenta na DTP), a nie PKS-u Grodzisk Maz

Po trzecie – lekkim nieporozumieniem było to, że ostatni kurs do muzeum był o 16:30, a samo muzeum było zamykane już o 17:00 i wszyscy zostali z niego wyproszeni. Więc albo ten ostatni kurs powinien być trochę wcześniej, albo muzeum powinno być tego dnia otwarte trochę dłużej.

Muzeum? Nie ma takiej opcji. Jak był kręcony program o wypowiedzeniu użyczenia terenu przez PKP to o 17 przyszli panowie z ochrony i kazali się wynosić ekipie z TVN Warszawa, a Ty o DTP marzysz:)

[tarantula01]

Dla mnie DTP były udane. Nie tylko jako debiutantów z SISKOMu (zebraliśmy przy okazji niemal 800 podpisów ZA trasą tramwajową w ul. 1000-lecia na jej całej długości), ale także jako mieszkańca miasta, który przyjechał potem z częścią rodziny. Do tej pory zresztą starszy synek pyta się, czy nie pojedziemy w sobotę do "transportu publicznego". I bardzo chce znowu zobaczyć tramwaje z gumą (PESy). Ciekawiły go też najnowsze Solarisy (bo ich akurat na pętli Nowodwory jeszcze nie widział).

Co do braku Ikarusów na Młocinach - za 3-4 lata będą na DTP na pewno, ze statusem dzisiejszych ogórków.
Położenie stoisk na Młocinach też warto rozważyć pod kątem nie zajmowania drogi dla rowerów:


W drugim dniu najgorszy był kurz, ale Dw. Zachodni jest o wiele lepszy na tego typu imprezę (przypadkowi podróżni, jeśli chcieli, mieli dodatkową atrakcję).

[Glonojad]

Momencik... jaki tramwaj z gumą?!

[MisiekK]

Momencik... jaki tramwaj z gumą?!

Uświadomiony i bezpieczny!