Defibrylatory w komunikacji

[elijah]

a nie lepiej byłoby przeznaczyć te 1,5 bańki na defibrylatory AED w tramwajach i autobusach?

[ Komentarz dodany przez: Siecool: |23 Cze 2010|, 2010 21:17 ]
Wątek wydzielony z tematu "Bilety, kontrole, taryfa".

[Adam G.]

a nie lepiej byłoby przeznaczyć te 1,5 bańki na defibrylatory AED w tramwajach i autobusach?

Moim zdaniem bez sensu, tego typu urządzeń chyba nigdzie na świecie nie wozi się w autobusach. Nie zmienia to jednak faktu, że takie pieniądze można było wydać choćby na zwykłe apteczki do autobusów, jeśli jesteśmy już przy temacie ludzkiego zdrowia lub życia.

[elijah]

To że się nie wozi nie znaczy że nie są potrzebne. Są po prostu drogie, a to nie znaczy, że niepotrzebne. Tak samo jeśli chodzi o dwie gaśnice w pojeździe (a czasami nawet i trzy) - efekty świetlne płonących solarek są likwidowane dopiero przez strażaków.

[Adam G.]

To że się nie wozi nie znaczy że nie są potrzebne. Są po prostu drogie, a to nie znaczy, że niepotrzebne.

Są zbyt mało potrzebne w stosunku do ceny. A jestem gotów stwierdzić nawet, że są absolutnie niepotrzebne. Chyba że chcesz szkolić wszystkich kierowców na ratowników medycznych z odpowiednimi uprawnieniami do użycia defibrylatora.

[chester]

E tam, te najnowsze urządzenia nie wymagająwiedzy tajemnej. Guzik, rączki, krótka instrukcja - parę punktów po parę słów. To ma ratować życie ludziom przez ludzi z ulicy, a nie być zabawką dla wtajemniczonych.

[Adam G.]

E tam, te najnowsze urządzenia nie wymagająwiedzy tajemnej. Guzik, rączki, krótka instrukcja - parę punktów po parę słów. To ma ratować życie ludziom przez ludzi z ulicy, a nie być zabawką dla wtajemniczonych.

I właśnie dlatego te zamontowane w metrze mają adnotację "obsługa tylko przez odpowiednio przeszkolony personel", czy jakoś tak?

[chester]

A gdzie ja napisałem, że mówię o "tych zamontowanych w metrze"?

[Premo]

Tyle że przepisy pozwalają używać defibrylatorów tylko ratownikom. Mimo że obsługa jest tak proste że mogłoby go użyć nawet dziecko. O tym jak go użyć urządzenie informuje głosowo

[elijah]

Bzdura na bzdurze.

AEDa może, a wręcz jest zobowiązany użyć każdy udzielający pierwszej pomocy - co za logika byłaby w konstruowaniu urządzenia gadającego, jednoprzyciskowego, które ogarnie każdy młotek jeśli tylko będzie musiał i chciał.

Proponuję obejrzeć sobie kilka filmików na youtubie o tym jak taka defibrylacja przebiega i jak jest banalnie prosta - może kiedyś komuś się przyda i nikt nie będzie takich mitów "o użyciu przez ratownika" szerzył. A wiem co mówię, bo sam jestem ratownikiem.

Wracając jednak do tematu - chyba około 4 urządzeń już znikło ze stacji bo zwyczajnie je ktoś sobie zwędził.

Co więcej, temat nie wydaje się być taki banalny jak na pozór wygląda - zobaczycie, że za jakieś 20-30 lat tego typu urządzenia i pewnie wiele innych będą wymagane w pojazdach tak jak dzisiaj pasy w samochodach osobowych. Tu działa zasada płacę-za-bilet = oczekuję-bezpieczeństwa. Tak więc radzę już powoli z taką myślą się oswajać. Jeszcze chwila i pewnie do AEDów będą wkładać gpsy z nawigacją, a więc nie ma co szukać przeciwwskazań - jeśli urzędnicy (i wy) zdalibyście sobie sprawę, jak bardzo takie urządzenie ratuje życie w szczególnych przypadkach, nikt nie rozkminiałby czy to jest potrzebne czy nie. Swoją drogą nie ma chyba statystyk ile osób popada w stan zagrożenia życia w środkach KM, i to jest błąd.

A szkolenie z kwalifikowanej pierwszej pomocy to powinni chyba mieć wszyscy kierowcy w ramach kursu autobusiarzy i motorowych na przewóz osób i rzeczy, hę?

[Adam G.]

Bzdura na bzdurze.

AEDa może, a wręcz jest zobowiązany użyć każdy udzielający pierwszej pomocy - co za logika byłaby w konstruowaniu urządzenia gadającego, jednoprzyciskowego, które ogarnie każdy młotek jeśli tylko będzie musiał i chciał.

To dlaczego wszędzie gdzie są takie urządzenia, jest wyraźna adnotacja że obsługiwać to może tylko specjalnie przeszkolony personel? Czy może naklejki mi się przywidziały?

[elijah]

Ja się nie spotkałem w KM w Warszawie z czymś takim. Jedynie DEFIBRYLATOR AUTOMATYCZNY - DRZWICZKI ZABEZPIECZONE ALARMEM.

Inną sprawą jest to że podobno dyżurni i SOMiki są przeszkoleni w zakresie ich obsługi.
Sam AED, może poza przypadkiem miotania nim w kierunku poszkodowanego żadnej krzywdy na pewno nie wyrządzi.

[MichalJ]

Ile razy te aparaty z metra zostały użyte?

[chester]

Pytanie nieco bez sensu. Można by się też zapytać, ile razy gaśnica w metrze była użyta, czy młotek w autobusie, czy "in emergency [...] push the roof cover open"?
Versus, ile osób w bliskiej okolicy stacji metra miało np. zawał?
Jeśli będzie świadomość istnienia urządzenia oraz jego demitologizacja (tylko przeszkolone osoby, nie dotykać, można zabić), to i będzie stosowanie.

[MichalJ]

Nie pytanie jest bez sensu, tylko wydawanie pieniędzy na urządzenia, które do niczego się nie przydają.

Tak, kilogramowa gaśnica proszkowa w samochodzie też tu się zalicza, koszt tych milionów gaśnic (dziś właśnie kupiłem jedną bo każą mieć) jest większy niż zysk z ich wożenia.

[hafilip84]

Chyba jednak nie. Widziałem taką gaśnicę 3 razy w użyciu na żywo... Dopóki była użyta szybko, w momencie gdy pożar dopiero zaczynał się tlić, była skuteczna... Pozwalała oszczędzić niesamowite ilości pieniędzy - bo nawet jeśli dany samochód i tak już się nie będzie nadawał do użytku, to te stojące obok nie ucierpiały w ogóle, a jeszcze był czas żeby zabrać zawartość bagażnika. I zapewne było to mniej niż koszt tych milionów gaśnic, ale powiedz to tym, którzy z tych gaśnic skutecznie skorzystali...