Rozporządzenie MTBiGM ws. rozkł‚adów jazdy

[bepe]

Jak jest zdefiniowana stosowność?

Nijak. Łatwo się domyślić, że "stosownie" w tym zdaniu znaczy "według".

§ 4. 1. W rozkładzie jazdy w transporcie drogowym, oprócz danych i informacji, o których mowa w § 3 ust. 1, określa się w szczególności:
(...)
2) informacje w zakresie prędkości technicznej między przystankami komunikacyjnymi w poszczególnych kursach na całej linii komunikacyjnej;
(...)
3. Prędkość techniczna, o której mowa w ust. 1 pkt 2, jest to średnia prędkość jazdy środka transportowego między poszczególnymi przystankami komunikacyjnymi w danym kursie.
4. Prędkość techniczną środka transportowego oblicza się z uwzględnieniem:
1) dopuszczalnej prędkości środka transportowego na drodze przejazdu;
2) ograniczeń w ruchu drogowym na drodze przejazdu.
5. Obliczanie prędkości technicznej nie jest wymagane, jeżeli odległość między przystankami komunikacyjnymi jest mniejsza niż 3 kilometry.

Czy w Warszawie są takie linie, które mają przystanki w odległości większej niż 3 kilometry?

W ogóle na wiejskich przystankach PKS powinni teraz billboardy z rozkładami powiesić.

[ashir]

Czy w Warszawie są takie linie, które mają przystanki w odległości większej niż 3 kilometry?

Jak najbardziej są takie linie (np. 722, 800).

[Łukasz]

Ale, ale, ale... Nauczyciele musieliby to zrozumieć najpierw.

Ale nie mają gdzie i jak, więc kółeczko się zamyka. Niestety.

Trochę tak.Zawsze byłem niezły z rachunku prawdopodobieństwa, na studiach doszedłem nawet do Procesów Stochastycznych III (to coś jak Rachunek Prawdopodobieństwa V).
Ale prawdziwych podstaw nauczyłem się na Metodyce Nauczania Rachunku Prawdopodobieństwa, z Edwardem Stachowskim (który u nas w szkole też uczył, ale mateksy). Co z tego, jeśli na przedmiot z kolei chodziły przyszłe panie nauczycielki, które nawet tych podstaw nie ogarniały... No bo przecież jak ktoś coś umiał, to chodził na takie przedmioty tylko z pasji (a one z kolei były obowiązkowe dla pań nauczycielek). To bardziej taka spirala...

[ Dodano: Sob 12 Maj, 2012 ]

idzie na Wyższą Szkołę Gotowania Na Gazie, kierunek Dziennikarstwo Wieczorowe* i koniec końców zasila pulę bezrobotnych (bo ilu dziennikarzy potrzeba w kraju?).

Albo pisze artykuły na onecie.

@Wolfchen: fajnie, można okroić matmę nawet do dodawania i odejmowania, tylko co jak ktoś o zamiłowaniach humanistycznych/społecznych trafi na kierunek ekonomiczny? Co, na studiach mają go dopiero uczyć co to jest logarytm?

Mhm, de facto tak jest. Człowiek na studiach dowiaduje się, że powinien był się uczyć tej matematyki żeby się jej nauczyć - i teraz znowu musi się uczyć, co to logarytm. Jakoś bardzo by się to nie różniło.

[ Dodano: Sob 12 Maj, 2012 ]

Czyżby była konieczna rewolucja w nazewnictwie przystanków?

P.S. Dyskusję o oświacie proponuję wydzielić do innego wątku.

To chyba miało dotyczyć nazw pksów typu "Fajna Wiocha", "Fajna Wiocha II", "Fajna Wiocha III".

Też się dziwię, że tak skrupulatnie przestrzegane zasady w tym wątku nie obowiązują

[Poc Vocem]

Ujmę to tak: jako relatywnie świeży student na Politechnice nie życzę nikomu, żeby musiał się uczyć matematyki tak nerwowo jak ja na studiach, zmagając się z ciągłym brakiem czasu etc. Rozwiązanie na to jest jedno: nauczenie jak najwięcej w szkole. I tego się trzymajmy. A wszelkie ograniczenia będą tylko problem z matematyką na studiach pogłębiać. Co się zaś tyczy samego logarytmu przypomniała mi się rozmowa dwóch panów profesorów odnośnie atomu (ta w czasie której poleciały bluzgi) i pamiętne pytanie gościa z PAN-u:
- Czy pani wie co to jest skala logarytmiczna?
Mina wioskowego idioty na twarzy pani dziennikarki bezcenna. Czy takiego społeczeństwa chcemy?

Też się dziwię, że tak skrupulatnie przestrzegane zasady w tym wątku nie obowiązują

Jakie rozporządzenie, taki wątek, BPNMSP

[Wolfchen]

Mina wioskowego idioty na twarzy pani dziennikarki bezcenna. Czy takiego społeczeństwa chcemy?

Równie dobrze mogła usłyszec pytanie "czy wie pani, co to skarga pauliańska?"...
Nie popadajmy w paranoję i nie wymagajmy od ludzi, żeby znali wszystkie dziedziny hasłowo.

Ja nie musze znać pojęcia logarytmu (od czego jest encyklopedia?), Ty nie musisz znać dat panowania Mieszka II

[pawcio]

Nie było (i chyba nadal nie ma?) przepisów rozdzielających role organizatora i przewoźnika i jakoś z tym żyjemy.

Zeszłoroczna ustawa o publicznym transporcie zbiorowym w końcu to usankcjonowała. A pokłosiem tej ustawy jest przedmiotowe rozporządzenie. Dziurawe straszliwie, ale tak to jest, jak się próbuje wsadzać do jednego worka słonie i mrówki.

[MichalJ]

No dobrze, ale ja rozumiem, trzeba ustalić, kto odpowiada za rozkład, kto za to, kto za tamto.

Ale co komu do tego jak sobie nazwę linię albo przystanek? Gdyby prawodawca w ogóle nie próbował upchać zwierząt do tego worka, nie miałby problemu, czy to worek na słonie czy na mrówki.

To trochę tak, jakby KRRiT nie tylko przyznawała koncesje, która stacja na której częstotliwości ma nadawać, ale również regulowała, jak ma się dana stacja nazywać.

[pawcio]

Raczej to, jakiego rozmiaru ma być czcionka informująca o reklamach i lokowaniu produktu.
Rozporządzenie ma sens, w zakresie uregulowania spraw busiarstwa i PKS-ów. W komunikacji miejskiej jest oczywiście zbędne, bo tam porządek jest znacznie większy.

[MichalJ]

Ale przepis o numerowaniu linii jest napisany specjalnie dla miejskiej...

[pawcio]

Bo poszli po całości. Skoro już. To, że uważam to za bezsens, nie ma, niestety, nic do rzeczy.

[MZ]

§ 4. 1. W rozkładzie jazdy w transporcie drogowym, oprócz danych i informacji, o których mowa w § 3 ust. 1, określa się w szczególności:
(...)
2) informacje w zakresie prędkości technicznej między przystankami komunikacyjnymi w poszczególnych kursach na całej linii komunikacyjnej;
(...)
3. Prędkość techniczna, o której mowa w ust. 1 pkt 2, jest to średnia prędkość jazdy środka transportowego między poszczególnymi przystankami komunikacyjnymi w danym kursie.
4. Prędkość techniczną środka transportowego oblicza się z uwzględnieniem:
1) dopuszczalnej prędkości środka transportowego na drodze przejazdu;
2) ograniczeń w ruchu drogowym na drodze przejazdu.
5. Obliczanie prędkości technicznej nie jest wymagane, jeżeli odległość między przystankami komunikacyjnymi jest mniejsza niż 3 kilometry.

Czy w Warszawie są takie linie, które mają przystanki w odległości większej niż 3 kilometry?

Twoje pytanie odnośnie linii w Warszawie jest nieuzasadnione, bo wyrwałeś przepis z kontekstu. Kolejny paragraf jest bowiem taki:

§ 5. 1. Przepisy § 3 ust. 1 pkt 8, ust. 3, 4 i 8 oraz § 4 nie dotyczą przewozów wykonywanych w komunikacji miejskiej.

W ogóle na wiejskich przystankach PKS powinni teraz billboardy z rozkładami powiesić.

Tu z kolei mylisz rozkłady przystankowe z tymi urzędowymi. Na przystankach nie ma wymogu podawania takich szczegółów. A takie rzeczy, jak na przykład prędkość komunikacyjna lub liczba pojazdów przewidzianych do obsługi linii, wymagane są przez urzędy już od dawna. I przewoźnicy wpisują to w rozkładach.

[Poc Vocem]

Ja nie musze znać pojęcia logarytmu (od czego jest encyklopedia?), Ty nie musisz znać dat panowania Mieszka II

Ale znam i taka między nami różnica. Naprawdę, to, że zna się odpowiedzi na tak proste pytania pozwala zabezpieczyć się przed wieloma niewygodnymi sytuacjami i poprawia samopoczucie.

[Łukasz]

Ale co komu do tego jak sobie nazwę linię albo przystanek? Gdyby prawodawca w ogóle nie próbował upchać zwierząt do tego worka, nie miałby problemu, czy to worek na słonie czy na mrówki.

Przez chwilę wydawało mi się to bardziej jasno. Bo oto autobus do ZOO oznaczony byłby tygrysem, a ten na lotnisko - samolotem. I może to by nie było nawet takie głupie, tylko trochę śmieszne. Wsiądź pan w 503 i przesiądź się do tygrysa.

[KwZ]

Warto uczyć matematyki, ale inaczej. Ciekawiej.

Akurat logarytmy to mi się wydaje, że faktycznie na maturze nie są mocno konieczne.

Ale nie chodzi o maturę, tylko życie pozaszkolne.

Akurat na logarytmy to nie ma kompletnie żadnych regułek.

Zamiana podstawy logarytmu chociażby.

No ale co im zostawisz? Dodawanko, czy odejmowanko, bo jedno i drugie razem wydaje się już być męczarnią?

A chociażby rachunek prawdopodobieństwa/statystykę.
Jest męczarnią, bo jest uczone źle - nieciekawie, w oderwaniu od rzeczywistości. Chociażby co do logarytmów - wzorek (na pamięć!) do zamiany podstawy, zamiast wytłumaczyć, co to oznacza, że wykres funkcji jest linią prostą - tylko jak to zrobić bez e^x?

No, chyba, że jesteś za tym, żeby do liceów wprowadzić np. zarys prawa cywilnego czy podstawy ratownictwa medycznego - choć te dwa zagadnienia akurat by się przydały każdemu.

Pierwsze zamiast przedsiębiorczości, drugie w ramach PO; ale nie zamiast matematyki. Naprawdę, człowiek może zdać maturę celująco (pardon, na 99%), a nie wiedzieć, co to jest prawo cywilne, karne albo co to testament, choć na ~20% w ciągu 10 lat pochowa rodzica.

czego moim zdaniem nie powinno być: całkek, różniczkowania, logarytmów, skomplikowanych funkcji, ciągów.

Całek, różniczkowania i skomplikowanych funkcji (najwyżej f. wymierne i bez e^x oidp) nie miałem nawet na matematyce rozszerzonej

Jedyne, czego mnie nauczyli, to recytowania z pamięci formułek i wkuwania na pamięć wzorów

Założę się, że więcej. Ale i tak - byłeś źle uczony.

Ale, ale, ale... Nauczyciele musieliby to zrozumieć najpierw.

To chyba niestety klucz do tego

dzięki temu każde dziecko wie jakie były wojny punickie, ale przy II WŚ to mało kto "zdanża z materiałem".

To dotyczy historii, z matematyką jest trochę lepiej. Trochę.

Widziałeś kiedyś szesnastolatka, który uznaje naukę za przydatną?

Widziałem, ale to ostatnie może 5, może 2%.

Ujmę to tak: jako relatywnie świeży student na Politechnice nie życzę nikomu, żeby musiał się uczyć matematyki tak nerwowo jak ja na studiach, zmagając się z ciągłym brakiem czasu etc. Rozwiązanie na to jest jedno: nauczenie jak najwięcej w szkole.

Ale polibudy są dla matfizów, nie humanistów!
Choć jesteśmy śbvwiadkami cięcia programu także na profilu rozszerzonym Naprawdę, słysząc o wywaleniu pochodnych i indukcji za głowę łapali się studenci!

Ja nie musze znać pojęcia logarytmu (od czego jest encyklopedia?), Ty nie musisz znać dat panowania Mieszka II

Dat?! Kurwa, naprawdę byłeś źle uczony! Wystarczy kojarzyć, że to XI wiek!
Pojęcie logarytmu dla matmy jest mniej więcej tym, czym dla historii cezaropapizm plus inwestytura. Po co to komu dzisiaj? (pytam retorycznie, przecież wiem, że przydałoby się każdemu).

Z tego mógłby być wątek w "Na Poważnie"

Dla odmiany na temat:

Przez chwilę wydawało mi się to bardziej jasno. Bo oto autobus do ZOO oznaczony byłby tygrysem, a ten na lotnisko - samolotem. I może to by nie było nawet takie głupie, tylko trochę śmieszne. Wsiądź pan w 503 i przesiądź się do tygrysa.

Przypomniały mi się oznaczenia tramwajów konnych z Trasbusa. Dla analfabetów.

[Łukasz]

Warto uczyć matematyki, ale inaczej. Ciekawiej.

Akurat logarytmy to mi się wydaje, że faktycznie na maturze nie są mocno konieczne.

Ale nie chodzi o maturę, tylko życie pozaszkolne.

Akurat na logarytmy to nie ma kompletnie żadnych regułek.

Zamiana podstawy logarytmu chociażby..

Jeśli ktoś wie i czuje logarytm, to nie jest to regułka, tylko rozumienie.