Komunikacja w Rembertowie

[Wolfchen]

Niespecjalnie widzę chęć finansowania częstych składów stricte aglomeracyjnych przez samorząd województwa. Ponadto podział na R i S jest dość czytelny i praktykowany w wielu miejscach

[KwZ]

Niech sobie będzie podział linii i finansowania, tylko żeby zrobić takty. Kiedyś były i czemu pomysł upadł?

[fik]

Niech sobie będzie podział linii i finansowania, tylko żeby zrobić takty. Kiedyś były i czemu pomysł upadł?

Może dlatego, że PLK rozwala rozkład w całym kraju swoimi chaotycznie prowadzonymi inwestycjami?

[zxcvbnm]

Takt i wysokie częstotliwości wymaga spełnienia kilku warunków:
1. Współpraca PLK, KM, SKM w obszarze WWK. Niestety, tutaj PLK leży po całości.Tego nie trzeba chyba komentować. KM też dokładają swoje - bowiem relacje mogły być zoptymalizowane czyli łączone pomiędzy przeciwległymi stacjami danych linii np. Skierniewice - Dęblin, Mińsk Mazowiecki - Grodzisk Mazowiecki, Celestynów-Sochaczew, Góra Kalwaria - Działdowo, ale tu KM-y zawsze skarzą się na brak potrzebnej liczby baz... W SKM nie ma problemu by każda relacja nie zaczynała/kończyła się na WWO czy WZ. (No oprócz S9/S90, ale to inna bajka - peron 8 to bardziej odległy przystanek niż WZ). A w KM nawet krótkie relacje są niełączone (Piaseczno-WWO, Otwock-WZ, Rembertów - WZ).
2. Chęci rządów jednostek terytorialnych - z żadnej strony nie ma parcia na dążenie do równania taktu i zwiększania częstotliwości kursowania.
Nie oszukujmy się, linie nr. 1, 2, 7 powinny mieć takt co 10 minut przynajmniej, a 3 i 8 co 15.
3. Odpowiednia liczba taboru kolejowego - SKM spełnia ten warunek już teraz, niedługo jego liczba się zwiększy. KM - Tu niestety sytuacja jest gorsza - za jakiś czas będzie 71 nowych składów, ale obecnie składy wypadają z obiegu przez liczne awarie i często spotykamy pojedyncze trójczłonowce w szczycie.

[PiotrekP]

Po przeliczeniach, rozrysowaniach i przemyśleniach udało mi się to ułożyć w spójną całość.
143 Rembertów Kolonia - GUS bez zmian (lub wyciągnięcie na Ochotę)
153 Mokry Ług (Pastuszków) - (...) - Chruściela - Ilskiego - Komandosów - Grzybowa - rondo - Korkowa - Gocławek. Obecnie trzy całki i dodatek, tutaj potrzebnych jest 5 całek i dodatek by utrzymać 10/15/15.
183 Zielona - Wiatraczna bez zmian
196 Rembertów Kolonia - Czerwonych Beretów - Frontowa - Republikańska - Cyrulików - Chruściela - i tu rozdzielenie:
a) Sztandarów - Mokry Ług
b) Chruściela - Gierczak
Obecna częstotliwość 10/15/15. Z rozpisania wychodzi taka sama liczba potrzebnych brygad (3), by móc uzyskać porządną częstotliwość dla Kolonii i nowych osiedli na Polance, a także zapewnić coś sensownego dla ulic objętych obecnie komunikacją miejską. Regularnie, pod stację i praktycznie każde miejsce po tej stronie torów, które mogłoby zainteresować pasażera. Czyli na rozwidleniach mamy autobus co 20 minut, który łączy się w co '10 do Szatkowników.
199 Trocka - (...) - Czwartaków - Paderewskiego - Chruściela - Cyrulików - Kolonia. Częstotliwość = liczba brygad zależna od miasta Ząbki. Czas przejazdu jest taki sam jak obecnie, więc 20/30/30 przy chyba dwóch dodatkach lub 15/20/20 i z rozpisania wychodzi że potrzeba szóstą brygadę dodatek. (jeśli oczywiście ktoś jest lepszy w planowaniu rozkładów to może napisać czy dobrze liczę )
225 Mokry Ług - Czwartaków - Kadrowa - Chruściela - (...) - Abrahama - Meissnera - Jugosłowiańska - Gocław. Można się pokusić o szacher macher posyłając 168 na Olszynkę podwajając częstotliwość 225 tylko do zajezdni od południowej części trasy, od północnej do Kordiana. Stała trasa wynosi 4 brygady = 30/30/30, opcje wariantowe to +2 dla opcji z kursem Gocław - Witolin 30/30/x oraz +1 Mokry Ług - Kordiana.
245 Marysin (lub okolice pętli Strusia po przystosowaniu infrastruktury na ulicy Potockich pod linię autobusową) - Korkowa - Chełmżyńska - Strażacka - Rozwadowskiego - Trocka (lub okolice ratusza / Centrum Handlowego na Targówku). Dzięki temu połączeniu uzyskujemy nową alternatywę z trzema ważnymi puntami przesiadkowymi (przystanek Okularowa, Trocka, metro Trocka) z szybkim czasem przebiegu będącym inną możliwością w przedostaniu się we wcześniej już wymienianych kierunkach. Obecnie mogą być zrealizowane za pomocą auta lub okrężną drogą przez ulicę Grochowską/Łodygową. Linia 245 byłaby również odciążeniem oraz wsparciem dla linii 145, która jest często opóźniona przez korki na ulicy Marsa, Łodygowej, Trasie Toruńskiej. Ponadto dzięki niej znacznie skróciłaby się droga dla osób pracujących wzdłuż ulicy Zabranieckiej, na terenie Targówka Przemysłowego oraz dzielnicy Targówek. Końcowa przeze mnie trasa przebiega do zbiorczej pętli przy stacji Trocka, z racji bliższego położenia względem Dworca Wileńskiego przez co byłaby mniej podatna na opóźnienia. Jednocześnie wiązałoby się to z likwidacją linii 338. 15/20/20 natomiast nie wiem skąd brygady oprócz pozostałości po 245+338.
115 skrócone do PKP Gocławek
245 reinkarnacja
514 out
Najprawdopodobniej nie będzie przystanków w tunelu (który może kiedyś w końcu powstanie) dlatego należałoby przesunąć jak to możliwe przystanek Rembertów-Ratusz najbliżej skrzyżowania z ulicą Strażacką.
Nowe przystanki:
Zygmuntów (nż) 225, Roty (nż) 225, Katiuszy (nż) Mokry Ług, zamiana Eskulapów w Bombardierów i wycofanie bardziej w kierunku Akademii, Ziemskiego (nż) 196, Grawerska PKP Rembertów + likwidacja obecnego 03, Utrata 02 245.
Zysk:
+ większa częstotliwość dla mieszkańców:
osiedla wojskowego i AONu, wzdłuż al. Sztandarów, Nowy Rembertów uzyskuje naprawdę siekierę do PKP w zamian za to co ma obecnie + częste połączenie międzydzielnicowe (+ Marysin dostaje częstą dowozówkę też dla siebie);
+ Kadrowa z połączeniem dla głównego ciągu na Chruściela, a także z dowozem na Pragę;
+ nowe połączenie międzydzielnicowe w postaci 245;
+ sensowne częstotliwości, poprawa w dojeździe do miasta, ważnych punktów przesiadkowych;
Minus:
- potrzebne są brygady
- NIE MA TUNELUktóry by na to pozwolił!!!!

[Andrzej]

Likwidując 514 pozbawiasz mnie jedynego dojazdu do PKP Rembertów (ciąg Niemcewicza położony między stacjami PKP Rembertów i Wesoła, poza strefą dojścia do ktorejkolwiek z nich). Nie dość, że nie ma pociągu to jeszcze autobus chcesz zabrać.
Poza tym zostawiasz Nowy Rembertów tylko ze 183 jako jedynym oknem na świat poza dzielnicę (w weekend zaledwie co pół godziny, bo jak piszesz "183 bez zmian"), a 153 traktuję jako połączenie lokalne mimo wszystko.

[fik]

Likwidując 514 pozbawiasz mnie jedynego dojazdu do PKP Rembertów

To kolejna zaleta tego ciekawego projektu



A poważnie mówiąc, z założeń:

a. Brata Alberta należy dowozić do Rembertowa
b. Niemcewicza należy dowozić do Rembertowa
c. 173 i 183 powinny nadal zapewniać połączenie z Grochowem

Wynika jednoznacznie, że Piotrkowe 153, być może nie we wszystkich kursach, należy skierować po trasie 514 do Woli Grzybowskiej. Połączenie Rembertowa z Marysinem uznaję za wtórne i powinno ustąpić w imię uproszczenia układu.

[Yelonker]

Szczerze mówiąc niespecjalnie podoba mi się rozdwajanie końcówek 196, więc może faktycznie powinno to być 153 do Woli Grzybowskiej, a wówczas 215 trasą 115 z Rembertowa do Marysina a dalej do węzła Marsa, wówczas 196 tylko do Strzelnicy.

[fik]

I trzy linie na Grzybowej?

[Yelonker]

Dokładnie tak samo, jak teraz. No chyba, żeby odgiąć 173 przez Głowackiego i Chodkiewicza, wówczas 183 zapewnia dojazd z Zielonej i Nowego Rembertowa do PKP Rembertów, a 173 z zabudowanego odcinka Niemcewicza oraz z Armii Krajowej do tej bliższej stacji, czyli do Wesołej. Wtedy już trzeciej nie potrzeba.

[fik]

I uważasz, że teraz jest dobrze, z trzema liniami co 30' w weekendy i należy to utrzymać?

[Yelonker]

Niespecjalnie, stąd zaproponowałem inny pomysł.

[PiotrekP]

Likwidując 514 pozbawiasz mnie jedynego dojazdu do PKP Rembertów (ciąg Niemcewicza położony między stacjami PKP Rembertów i Wesoła, poza strefą dojścia do ktorejkolwiek z nich). Nie dość, że nie ma pociągu to jeszcze autobus chcesz zabrać.
Poza tym zostawiasz Nowy Rembertów tylko ze 183 jako jedynym oknem na świat poza dzielnicę (w weekend zaledwie co pół godziny, bo jak piszesz "183 bez zmian"), a 153 traktuję jako połączenie lokalne mimo wszystko.

Fakt #1, do rozważenia jest kwestia częstotliwości 183 w święta. W imię świętości kolei ( i może taktu co '15 w dni wolne od pracy) (skoro już tak odbiegamy na 2 lata do przodu, kto wie jak to będzie z poprawą jej częstotliwości...) dopasowanie 153 + właśnie dojeżdżające w inne rejony niż Centrum 183 wydawało mi się optymalne. Poza tym słuchajcie, powstaje w ten sposób nowa alternatywa. 137/520 i 153 przez Korkową daje też szansę na wygodną przesiadkę. W dodatku częstszą biorąc pod uwagę każdą obecną liczbę kursów 514.

Fakt #2 wycofanie 514 oznacza jednocześnie, że 173 staje się główną linią na ulicy Niemcewicza. Nie uwzględniałem jej tutaj, ponieważ skupiłem się w głównej mierze na samym Rembertowie. Mieszkam tu, wydaje mi się, że znam potrzeby, kierunki jazdy i miejsca docelowe pasażerów stąd. 173 to odrębna para kaloszy między innymi ze względu na to, że jest uzależniona od finansów Sulejówka, więc grzebać w tym nie będę.
Słusznie zauważyłeś, że Groszówka pozostaje po środku bez możliwości z korzystania z dojazdu do stacji. Najbliższa jest PKP Wesoła, ale cofać się, żeby jechać do przodu? (Znam takie osoby, które chcąc ominąć permanentne korki na Chruściela i Marsa jadą autem właśnie przez PKP Wesoła)

a. Brata Alberta należy dowozić do Rembertowa
b. Niemcewicza należy dowozić do Rembertowa
c. 173 i 183 powinny nadal zapewniać połączenie z Grochowem

153 Mokry Ług - PKP Rembertów - Nowy Rembertów - Zielona wszystkimi kursami w obie strony - Korkowa - PKP Gocławek
173 bez zmian trasowo
183 Wiatraczna - Wola Grzybowska. Krótszy odpowiednik w/w, częstotliwości dopasowane do siebie zapewnia dojazd do PKP Rembertów, rekompensuje likwidację 514. Wilk syty i owca cała.

153 do Woli Grzybowskiej, a wówczas 215 trasą 115 z Rembertowa do Marysina a dalej do węzła Marsa, wówczas 196 tylko do Strzelnicy.

I w ten sposób już się tworzy kłopot. Nie potrzeba dwóch linii przejeżdżających przez tunel- wystarczy jedna, ale konkretna. 215 to nic więcej jak 30/30/30 i to w dodatku do węzła Marsa?

odgiąć 173 przez Głowackiego i Chodkiewicza

Być może nie pamiętasz, próba puszczenia autobusów na stałe tym odcinkiem nie trwała nawet miesiąca. Szkoda, ale oprotestowano. Istnieje cień szansy, że podczas budowy wiaduktu przy PKP Wesoła wymusi to zmianę organizacji ruchu w tym rejonie, a co za tym idzie i komunikacji.

[Andrzej]

Słusznie zauważyłeś, że Groszówka pozostaje po środku bez możliwości z korzystania z dojazdu do stacji. Najbliższa jest PKP Wesoła, ale cofać się, żeby jechać do przodu? (Znam takie osoby, które chcąc ominąć permanentne korki na Chruściela i Marsa jadą autem właśnie przez PKP Wesoła)

No właśnie po pierwsze cofanie się by jechać do przodu.
Po drugie - z Rembertowa jest wyraźnie więcej pociągów.
A po trzecie - ten nowy przystanek Grawerska to był naprawdę dobry pomysł. Bliżej stacji niż właściwy przystanek PKP Rembertów, wysiada się wcześniej, szybciej, i w miejscu gdzie dopiero zaczynają się zatory drogowe przed stacją. W obecnym układzie najlepsze rozwiązanie. Ciekawe jak to wszystko wymyślą gdy będzie wreszcie ten upragniony tunel.

(...)
Być może nie pamiętasz, próba puszczenia autobusów na stałe tym odcinkiem nie trwała nawet miesiąca. Szkoda, ale oprotestowano. Istnieje cień szansy, że podczas budowy wiaduktu przy PKP Wesoła wymusi to zmianę organizacji ruchu w tym rejonie, a co za tym idzie i komunikacji.

Chyba autobusy mają jeździć Armii Krajowej, I Praskiego Pułku do stacji PKP Wesoła, tam jakoś zawijać, 1 Praskiego Pułku, Niemcewicza, i dalej swoimi trasami. Pomysł z autobusami na Głowackiego już chyba upadł. Nawet nie dostosowano tam infrastruktury do autobusów przy budowaniu ulicy, nie licząc tej jednej pary zatok przy stacji kolejowej, gdzie 198 przez chwilę właśnie jeździło. Zatoki robią za parking dla aut, a na Armii Krajowej urzędnicy już dawno odnowili przystanki.

[PiotrekP]

Grawerska powinna stać się obecnym PKP Rembertów 03. Ten powinien zostać zlikwidowany i tak też się stanie chyba, że jednak zrobią przystanki pod stacją. W lokalnych gazetach czytałem, że nie Natomiast 01 mógłby stać się Suflerską (nż). Już w tej chwili 183 tylko by na tym zyskało.