O nazwach ulic

[Yelonker]

Teoretycznie nic, ale dlaczego fragment Trasy Łazienkowskiej na prawym brzegu miałby mieć inną nazwę, a na lewym nie? Aleja Sejmowa to ładna, prosta nazwa z przedwojennym nawiązaniem.

[Łukasz]

Aleja Sejmowa im. Lecha Kaczyńskiego

[MZ]

Aleja Freddiego Mercury’ego, ulice Eugeniusza Ajewskiego, Kowalika, Bohdana Lacherta, Brzegówki, Marengo, Myszołowa, Od Lasu, Pliszki, Ptaków Leśnych, Sosnówki, Sóweczki, Wielopole, W Brzózkach oraz pasaż Simonsa - to tylko niektóre z 22 nowych nazw, nadanych przez stołecznych radnych: https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7 ... o-tez.html.

[Wolfchen]

Z wątku o nazwenictwie stacji metra

W ogóle to nazwa "Wilanowska" jest niefortunna z zupełnie innego powodu, ale to już sprawa dla komisji nazewniczej Rady Warszawy. Tak naprawdę, ulica Wilanowska jest na Solcu, tymczasem na Mokotowie znajduje się aleja Wilanowska.

Ulica Wilanowska jest także w Wesołej.

Ponieważ ta druga jest zdecydowanie bardziej znana wśród mieszkańców, moim zdaniem rzeczą oczywistą powinna być zmiana nazwy ulicy na Solcu.

Dlaczego? Nigdzie nie jest napisane, że w jednym mieście nie mogą się znajdować 2 czy (jak w tym wypadku, jeżeli pominiemy podział na "aleję" i "ulicę") 3 drogi o tej samej nazwie. W adresach używa się przecież jeszcze kodów pocztowych, a te są inne dla każdej z nich (a Wesoła, jako spadek po dawnej samodzielności, ma kody zaczynające się "podmiejsko" od 05-...). Nie twórzmy takich potworków, jakie zrobiono w Zielonej Górze przy eksplozji granic w wyniku fuzji gmin.

[Sebastian]

Ale powinno się unikać kilku takich samych nazw. Bywa że ktoś nie dogada się z operatorem 112 i służby pojadą w inną część miasta.

[Glonojad]

W Berlinie Parkstrassów jest z 8 i jakoś to chodzi.

[kajo]

W Berlinie Parkstrassów jest z 8 i jakoś to chodzi.

W Irlandii nie ma kodów pocztowych i też żyją, bardziej pytanie po co to robimy. A nadajemy nazwy ulic by łatwiej było się przemieszczać. Jak wbijesz w nawigację ulicę i jest tylko jedna w mieście to masz prawie zerowe szanse że się pomylisz. Te systemy są tworzone by łatwiej było zarządzać logistyką chociażby.
Proponuje zapytać kogoś kto pracuje w transporcie czy woli polski czy niemiecki system kodów pocztowych czy francuski.

[michael112]

Oczywiście że system "jednej ulicy w mieście" jest wygodniejszy.
W czym problem żeby zmienić nazwę?
Koszty wymiany dokumentów? Pewnie jakieś koszty są, chociaż w nowych dowodach już nie ma adresu (bodajże wydawane od 2015 r., a pamiętajmy że co 10 lat jest wymiana), o dziwo z tego co piszą na stronach rządowych, w paszportach też nie ma adresu.
O nowe nazwy chyba nie trzeba się martwić, podobno jest nawet bank nazw czekających na nadanie. Zawsze też mieszkańcy mogą zaproponować.
Mnie nawet irytują w pewnym sensie "dublujące" się nazwy ulic wynikające z podziału ciągłości ulicy, np. Chmielna w wyniku budowy PKiN (notabene, w PRL jeden odcinek miał zmienioną nazwę, no ale 'prawilnej' władzy w latach 90. to przeszkadzało i przywrócili pociachaną Chmielną).

[Wolfchen]

Ale powinno się unikać kilku takich samych nazw. Bywa że ktoś nie dogada się z operatorem 112 i służby pojadą w inną część miasta.

Może się też nie dogadać i wysłać na inną ulicę albo do innego miasta - szczególnie, że operatorzy 112 niekoniecznie są "miejscowi".

W Irlandii nie ma kodów pocztowych i też żyją, bardziej pytanie po co to robimy.

Już są od paru lat nieśmiało wprowadzane, nawet znajomy mi płakał, że pokomplikowało się.

W czym problem żeby zmienić nazwę?

Choćby w przyzwyczajeniach mieszkańców - zwróć uwagę, że zdublowane nazwy w Wesołej to relikt po połączeniu miejscowości.

Koszty wymiany dokumentów? Pewnie jakieś koszty są, chociaż w nowych dowodach już nie ma adresu (bodajże wydawane od 2015 r., a pamiętajmy że co 10 lat jest wymiana), o dziwo z tego co piszą na stronach rządowych, w paszportach też nie ma adresu.

Obecnie adres jest tylko w dowodzie rejestracyjnym pojazdu, koszt wymiany to coś koło 50 zł plus odstanie swojego w kolejce pod urzędem (o ile uda się dodzwonić i wyszarpać termin). W dowodzie, paszporcie czy prawku nie ma adresu, a przy dowodach osobistych i paszportach nawet nie ma rejonizacji.

Natomiast jeżeli - załóżmy - prowadzisz firmę, to już się robi problem ze zgłoszeniem do kontrahentów, wyrobieniem pieczątek, szyldów, wymianą druków, etc. A to już są spore koszty.

[kajo]

Może się też nie dogadać i wysłać na inną ulicę albo do innego miasta - szczególnie, że operatorzy 112 niekoniecznie są "miejscowi".

Może, ale szans na pomyłkę jest mniej i chyba o to nam chodzi? Chyba że jednak nie?

Już są od paru lat nieśmiało wprowadzane, nawet znajomy mi płakał, że pokomplikowało się

Ja wiem że oni mieli mieć "innowacyjny" system. Jakby logiczny sprawdzony system z europy z samymi cyframi. Ale nie.
Swoją drogą kody pocztowe to genialny wynalazek, 2-3 pierwsze cyfry i wiesz gdzie szukać na mapie.
W ramach ciekawostki Czechy i Słowacja mają wspólny system.

[TranslatorPS]

(...)Już są od paru lat nieśmiało wprowadzane, nawet znajomy mi płakał, że pokomplikowało się.(...)

To w końcu Tobie czy redoxygenowi tłumaczyłem, jak 6 lat temu wprowadzono kody pocztowe, które są unikalne dla każdego adresu w kraju? Zresztą w kraju, w którym 30% domów nie posiada adresu innego poza nazwiskiem mieszkańców i (najbliższej) miejscowości dla tych ludzi ten nowy system jest zbawieniem.

Co do zmian nazw ulic, jedną z części propozycji uchwały jest też (oczywiście) kosztorys wprowadzenia zmiany - jaki wywrze to efekt na mieszkańcach, przedsiębiorcach, ale także samorządzie - szczególnie, jeśli zmiana wiąże się z przenumerowaniem posiadłości, bo wtedy ilość powiązanych organizacji idzie naprawdę w górę.

[Wolfchen]

To w końcu Tobie czy redoxygenowi tłumaczyłem, jak 6 lat temu wprowadzono kody pocztowe, które są unikalne dla każdego adresu w kraju?

Na pewno gadaliśmy o tym, bo właśnie Ciebie jako lokalsa podpytywałem jak to z tym jest, że co dom, to inny kod

Co do zmian nazw ulic, jedną z części propozycji uchwały jest też (oczywiście) kosztorys wprowadzenia zmiany - jaki wywrze to efekt na mieszkańcach, przedsiębiorcach, ale także samorządzie - szczególnie, jeśli zmiana wiąże się z przenumerowaniem posiadłości, bo wtedy ilość powiązanych organizacji idzie naprawdę w górę.

Na ogół zmiana nazwy nie wymaga zmiany numeracji, bo zmienia się od razu cały odcinek z jedną nazwą, żeby właśnie tego syfu uniknąć.

Może, ale szans na pomyłkę jest mniej i chyba o to nam chodzi?

Myślę, że ogólnie chodzi o minimalizowanie niedogodności. Statystyczne szanse na pomyłkę są niskie, zaś koszty zmian (tablice, dokumenty, szyldy, mapy, etc) ogromne - tak po stronie ludzi, jak i samorządu.

Swoją drogą kody pocztowe to genialny wynalazek, 2-3 pierwsze cyfry i wiesz gdzie szukać na mapie.

W skali kraju tak, w Warszawie można się srogo zdziwić.

W ramach ciekawostki Czechy i Słowacja mają wspólny system.

To akurat pozostałość po tym, że było to jedno państwo. Podobnie było w przypadku b. ZSRR, gdzie relikty zostały do dziś (vide: Ukraina OIDP odcięła pierwszą cyfrę, którą Białoruś pozostawiła)

[kajo]

W skali kraju tak, w Warszawie można się srogo zdziwić.

W Warszawie centrum to 00, lawa strona to 01 na górze, 02 na dole, prawa strona 03 na górze, 04 na dole, 05 na około i udawana Warszawa Prosto i przejrzyście.

Myślę, że ogólnie chodzi o minimalizowanie niedogodności. Statystyczne szanse na pomyłkę są niskie, zaś koszty zmian (tablice, dokumenty, szyldy, mapy, etc) ogromne - tak po stronie ludzi, jak i samorządu.

Zależy jaki horyzont czasu przyjmiesz, zmiany dokonujesz raz i będzie przez 200 lat jak dobrze pójdzie. Choć dobrze by było to zrobić przy okazji czegoś, na przykład wymiany tablic ulicznych.

To w końcu Tobie czy redoxygenowi tłumaczyłem, jak 6 lat temu wprowadzono kody pocztowe, które są unikalne dla każdego adresu w kraju? Zresztą w kraju, w którym 30% domów nie posiada adresu innego poza nazwiskiem mieszkańców i (najbliższej) miejscowości dla tych ludzi ten nowy system jest zbawieniem.

Możesz to opisać bardziej jak to działa, możesz wpisać kod pocztowy w nawigację i pokaże ci gdzie jechać?
Wiem że Irlandia miała z tym problem i spedytorzy się śmiali że kurier pyta w pubie gdzie ktoś taki mieszka. A przez długi czas tylko Dublin miał kody pocztowe.
Jestem ciekawy jak wygląda podział na regiony tam.

[pawcio]

00 Śródmieście. 01 Wola+Żoliborz 02 Ochota+Mokotów 03 prawie cała Praga 04 fragmenty Pragi-Południe.
Mnie z kodami bardziej fascynuje, że RFN wszystkie tego typu systemy (kody pocztowe, wyróżniki rejestracji itp.) miał przygotowane pod zjednoczenie z NRD.

[rudy]

00 Śródmieście. 01 Wola+Żoliborz 02 Ochota+Mokotów 03 prawie cała Praga 04 fragmenty Pragi-Południe.

Ale są - niestety - od tego wyjątki, np. Telewizja Polska, ul. Woronicza 17, ma kod pocztowy 00-999.