Komunikacja w trakcie budowy M2 (część zachodnia)

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 13 lut 2022, 15:26

Po co chcesz rozcinać 190 w taki sposób? Głównym argumentem za istnieniem 160 był dojazd Targówka do DWC. Mimo, że ostatni pasażer na tej trasie wyjechał 5 lat temu i jeszcze nie wrócił. Za te kasę to wolałbym zrobić jednokierunkowo midiki Centralny - Emili Plater - Pl.Grzybowski - Grzybowska - ONZ - JP II (wyglada trochę jak wykręcone 174, ale mam wrażenie, że ta część centrum jest wyjątkowo nieszczęśliwie skomunikowana, bo nie ma tramwaju przy Grzybowskiej), coby ten gość mógł wrócić do domu, jak wróci. W Innym kształcie nie potrzeba linii z DWC do Wileńskiego, wiec 190 może zostać takie, jakie jest. Ogólnie też linia autobusowa od Bankowego do Wileńskiego jest sama w sobie niepotrzebna. Sens ma tylko linia jadąca dalej prosto, przynajmniej do wysokości Targowka. Do pozostałych zastosowań służą tramwaje.

Autobus Czerwon · Post autor: **Autobus Czerwon** » 13 lut 2022, 15:40

Łukasz pisze: ↑
13 lut 2022, 15:26
Po co chcesz rozcinać 190 w taki sposób?

Głównie dla poprawy punktualności oraz z powodu zróżnicowanego popytu na obu końcach trasy (popyt na odcinku praskim jest wyraźnie wyższy niż na wolsko-bemowskim o czym świadczą chociażby kursy skrócone z Marek do MRA). Wiadomo, dwie różne linie, to mogłyby jeździć z dwoma różnymi częstotliwościami chociażby. Przy DWC się absolutnie nie upieram, równie dobrze może być to choćby Esperanto jak niegdyś 527. Mimo wszystko przynajmniej jeden kraniec z ekspedycją na pewno by się przydał.

bentes · Post autor: **bentes** » 13 lut 2022, 15:44

Jak siedemsetki będą zawracać przy bemowskim ratuszu?
Decyzja o budowie stacji Lazurowa w kolejnym etapie jest błędem, łatwiej byłoby odłożyć chrzanowski odcinek+STP na później bez rozgrzebanej na lata sytuacji z metrem kończącym się kilkaset metrów od największego w tym rejonie węzła przesiadkowego.

primoż · Post autor: **primoż** » 13 lut 2022, 15:47

bentes pisze: ↑
13 lut 2022, 15:44
Jak siedemsetki będą zawracać przy bemowskim ratuszu?

Przez Konarskiego?

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 13 lut 2022, 15:49

Czy ja wiem, czy tam jest potrzebna jakaś regulacja… 100% buspasa ma to „proste” 190 (ono w ogóle tak zaczynało, i to na solówkach). Różnica jest spora, bo nie ma metra na Zacisze, a raczej ciężko się spodziewać, żeby jakimś gigantycznym generatorem była sama Al.Solidarności. Do samego CH Marki tłumy nie dojeżdżają (pomijając przesiadki do/z siedemsetek i prywatnych, to w ogóle mało ludzi). Wiec jak będzie metro na Zacisze, to się bardziej zrównoważy.

Autobus Czerwon · Post autor: **Autobus Czerwon** » 13 lut 2022, 16:28

primoż pisze: ↑
13 lut 2022, 15:47

bentes pisze: ↑
13 lut 2022, 15:44
Jak siedemsetki będą zawracać przy bemowskim ratuszu?
Przez Konarskiego?

Chyba nie bardzo jest inne wyjście w sumie.

Łukasz pisze: ↑
13 lut 2022, 15:49
Czy ja wiem, czy tam jest potrzebna jakaś regulacja… 100% buspasa ma to „proste” 190 (ono w ogóle tak zaczynało, i to na solówkach). Różnica jest spora, bo nie ma metra na Zacisze, a raczej ciężko się spodziewać, żeby jakimś gigantycznym generatorem była sama Al.Solidarności. Do samego CH Marki tłumy nie dojeżdżają (pomijając przesiadki do/z siedemsetek i prywatnych, to w ogóle mało ludzi). Wiec jak będzie metro na Zacisze, to się bardziej zrównoważy.

Może i masz rację.

mb112 · Post autor: **mb112** » 13 lut 2022, 17:51

Autobus Czerwon pisze: ↑
13 lut 2022, 14:47
W sumie według mnie tak byłoby najprościej:

112: CH Marki - ... - Powstańców Śląskich - Nowe Bemowo
171: Chomiczówka - trasa 171 - <M> Bemowo - Górczewska - Lazurowa - trasa 112 - Karolin
189: os.Górczewska - <M> Bemowo - Powstańców Śl. - ... - Sadyba
190: os.Górczewska - <M> Bemowo - ... - Dw.Wileński (bez ucha przez Człuchowską)
220: Okęcie - ... - Lazurowa - Człuchowska - Powstańców Śląskich - Górczewska - Lazurowa - ... Stare Bemowo
259: Torwar - trasa 109/171 - DwC
290: CH Marki - trasa 190 - trasa 160 - DwC

Siedemsetki (a może nawet i 149) skrócone do Metra Bemowo.

189, 190 i 220 to raczej bym nie ruszał, bo one raczej obsługują relacje nie mające wiele wspólnego z metrem.
Natomiast skrócić 109 i 171 oraz podzielić 112 jak najbardziej warto.
259 Torwar - DWC jak najbardziej
112 CH Marki - Nowe Bemowo jak najbardziej też oraz
Jakiś czas temu pisałem o pomyśle 224 (zdecydowanie najlepszy numer w przypadku podziału 112

), które przejęłoby drugą połówkę 224 a przy okazji pozwoliło skrócić 114, tzn.
Metro Młociny - Sokratesa - Conrada - Powstańców (prosto) - Człuchowska - Lazurowa - Połczyńska - Karolin.
Wtedy tylko wymaga to jeszcze kilku kombinacji na Bielanach:
281 tylko Metro Młociny - UKSW, częstotliwość zależnie od potrzeb UKSW
121 do Pl. Wilsona przez Broniewskiego jak kiedyś (ale mniejszy tabor i rzadsze niż obecne 114)
114 skrócone od Pl. Wilsona na Gwiaździstą (wtedy zapewniamy przy okazji bardziej regularną linię Gwiaździsta - Pl. Wilsona)
157 na Gdańską zamiast 121
No i jako podstawową dowozówkę na Bemowie dajemy 171:
Nowe Bemowo - Powstańców - Piastów Śląskich - Wrocławska (najlepiej też południowa zamiast Radiowej) - Powstańców - Górczewska - Os. Górczewska
109 do likwidacji
Z Człuchowskiej mamy jako dowozówkę do metra 190 i 224.
Jeszcze dobrze gdyby się dało kiedyś przystosować Pełczyńskiego dla autobusów i puścić tamtędy 154 albo 122.
Siedemsetki i 149 (o ile coś się da w zamian na Deotymy) też faktycznie skrócone do Ratusza z zawrotką przez Konarskiego (tam parę razy jeździły przeguby na 112 i 190 więc nie powinno być problemu).
No i koniecznie warto by zwiększyć atrakcyjność i częstotliwość 249, bo teraz mało kto tym jeździ tzn. Lazurowa (zawrotka przy rondzie z Połczyńską) - Szeligowska - Rayskiego - Coopera - Górczewska (z powrotem przez zawrotkę przy S8, chyba SU9,6/10 da radę ?) i też do Ratusza (częstotliwość przynajmniej co 15).

Gdynianin · Post autor: **Gdynianin** » 13 lut 2022, 23:06

mb112 pisze: ↑
13 lut 2022, 17:51

Autobus Czerwon pisze: ↑
13 lut 2022, 14:47
259: Torwar - trasa 109/171 - DwC
259 Torwar - DWC jak najbardziej

Ewentualnie załatwić tym Siekierki. Jedna linia Siekierki - Łazienkowska - Rozbrat - Książęca - DwC będzie lepsza niż planowane 159, które z Sierkierek dowiezie co najwyżej do ZP Rozbrat i ZP Plac Konstytucji.
W kierunku Siekierek jak trzeba to przez Górnośląską.

Pytanie czy rejon Żelaznej powinien znów stracić kursy. Szczególnie, że ostatnio otwarto kolejne m2 biur i handlu przy skrzyżowaniu Prosta/Żelazna. Niestety do metra RD daleko (urok wyjść z jednej strony skrzyżowania

), do ONZ też kawałek. Przy Grzybowskiej też będzie przybywać.

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 13 lut 2022, 23:13

Trochę się pogubiłem z tymi 159, Prostą i Żelazną. Ze 159 to główne pytanie jest raczej o Koszykową.

Gdynianin · Post autor: **Gdynianin** » 13 lut 2022, 23:17

Przecież 159 nie ma nic do Prostej i Żelaznej.
To dwa różne akapity. Drugi z pytaniem: "czy przy wycofaniu 109, same kursy wydłużone 178 to wystarczająca oferta na Prostej?"

Jurand · Post autor: **Jurand** » 14 lut 2022, 6:04

Gdynianin pisze: ↑
13 lut 2022, 23:17
Przecież 159 nie ma nic do Prostej i Żelaznej.
To dwa różne akapity. Drugi z pytaniem: "czy przy wycofaniu 109, same kursy wydłużone 178 to wystarczająca oferta na Prostej?"

Skrócone kursy 178 z Daszyńskiego do E. Plater można ewentualnie wydłużyć

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 14 lut 2022, 7:42

A tramwaje tam mają zakopać, czy jak?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 25 lut 2022, 19:24

Przeciwnie, w nieodległej perspektywie może 11 się uda wydłużyć.

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 25 lut 2022, 19:35

Glonojad pisze:Przeciwnie, w nieodległej perspektywie może 11 się uda wydłużyć.

Hmmm, a to dokąd? Do Narutowicza czy będzie nowa przeplotka? Gdyby miała, to raczej za centralnym, albo Nowowiejską, a wtedy wypadałoby już do Metra Pole Mokotowskie, gdzie przecież jest 33…

KwZ · Post autor: **KwZ** » 25 lut 2022, 20:48

Może wreszcie zrobią wiadukt przy pl. Zawiszy.