(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

[Glonojad]

Z Centrala do Kościelnego jest bliżej, niż na Annopol (o Żeraniu Wschodnim nie wspominając). Aczkolwiek coś na Żerań Wschodni będzie w zamian pojechać musiało - naturalne wydaje się 3.

[pawcio]

Zanim było 41, na Żeraniu była połowa 1 w szczycie, przez którą to pojawiły się też jest do Narutowicza.

[KwZ]

Ja bym się raczej spodziewał kursów 1x, chociaż oczywiście lepiej nie dzielić linii. Ale w szczególności Żerań Wsch. miał linie na dwa kierunki, a tymczasem 3 i 4 oba jadą do Wileniaka.

[Łukasz]

Tylko co z 41, bo to ona miesza na Służewcu.

Mówiliśmy o czasach bez 41.

[Glonojad]

Ja bym się raczej spodziewał kursów 1x, chociaż oczywiście lepiej nie dzielić linii. Ale w szczególności Żerań Wsch. miał linie na dwa kierunki, a tymczasem 3 i 4 oba jadą do Wileniaka.

Co jest dobre, bo oznacza wspólną stację metra. Choć w sumie zaraz tą wspólną stacją będzie C-21...

[mkm101]

ZTM zawsze po otwarciu kolejnego odcinka metra bez wahania tnie ofertę tramwajową, oszczędzając jak się da autobusy.
Obserwując od wielu lat pomysły ZTM przewiduję następującą listę rankingową linii do wycinki/ograniczeń po otwarciu metra na Bródno
I. likwidacja 41 - bo połączenie Bródna z centrum zapewnia metro
II. likwidacja 13 - bo obserwacje wykazują spadek popytu na komunikację tramwajową w ciągu Trasy W-Z po otwarciu każdego kolejnego odcinka II linii metra. A linia na prawie solówkach się do wycinki świetnie nadaje
III. obcięcie o połowę częstotliwości 1 - bo połączenie Bródna z kompleksem biurowym w rejonie ulicy Towarowej i Ronda Daszyńskiego zapewnia II linia metra
IV. likwidacja 3 - bo połączenie Bródna z Pragą/Dworcem Wileńskim zapewnia II linia metra, a pasażerowie na trasie Bródno-Praga Południe mogą korzystać z szybkiego połączenia linią M2 z wygodną przesiadką na tramwaj w węźle Dworzec Wileński
V. likwidacja 25 - jeśli nie wypali uwalenie linii 3 - bo połączenie Bródna z Pragą/Dworcem Wileńskim zapewnia II linia metra

[Paweł D.]

III i IV uważam za nierealne. Trasy 1 i 3 z metrem się nie pokrywają i to zupełnie inne potoki. No chyba, że rozwiązanie w stylu 17. Albo przesiadki do metra albo średni komfort podróży.

[mkm101]

III i IV uważam za nierealne. Trasy 1 i 3 z metrem się nie pokrywają i to zupełnie inne potoki. No chyba, że rozwiązanie w stylu 17. Albo przesiadki do metra albo średni komfort podróży.

13 też nie pokrywa się z M2 - ale jej likwidacji nie uważasz za nierealną...
A ZTM-u nie należy nie doceniać.

[Paweł D.]

A fakt, zapomniałem że to dojazd na Wschodni i Kawęczyńską - też nierealne:)

[mkm101]

A fakt, zapomniałem że to dojazd na Wschodni i Kawęczyńską - też nierealne:)

Żarty sobie stroisz.
Linia 28 zapewnia dogodny dojazd z Dw Wschodniego i ul. Kawęczyńskiej do węzła przesiadkowego Dworzec Wileński, skąd pasażerowie po dogodnej przesiadce mogą kontynuować podróż w kierunku Bródna (II linią metra) oraz w kierunku centrum (II linią metra lub tramwajem na ciąg Trasy W-Z)

[Łukasz]

28 chyba rzeczywiście zamiast 13 Oczywiście 23 się nie da na Kawęczyńską, no bo nie.

3 i 4 zostaną, 25 obstawiam z Ratuszowej ZOO. Chyba że w zamian za 13 Kawęczyńska dostanie podwójną siódemkę na Banacha z jedynką na Okęcie.

Albo bardziej abstrakcyjnie: 25 z Czynszowej, albo 13 na Czynszową, a 25 Banacha - Nowe Bemowo przez 2 mosty

[Paweł D.]

A pożegnania 28 nie bierzecie pod uwagę? A, racja, Powstańców Śląskich i Broniewskiego do M1.

[Bastian]

No i oczywiście podbić 33 do co 4 przynajmniej do Pi(a)sków.

Akurat do Piasków/Reymonta mamy jeszcze 22, 28 i 35, więc zbytek łaski. Silne 33 jest potrzebne właśnie DALEJ.

[Paweł D.]

A może pożegnać 22? Pewnie też znajdzie zagorzałych obrońców. 14? Absolutnie, bo sama 15 nie opędzi ciągu Filtrowa-Nowowiejska (a to, że 2/3 trasy jedzie pustawa przyklejona do 10 to szczegół).
I tak dochodzimy do wniosku, każda linia ma fundamentalne znaczenie, choćby jedynie dla paru przystanków na trasie.

[Łukasz]

A może pożegnać 22? Pewnie też znajdzie zagorzałych obrońców. 14? Absolutnie, bo sama 15 nie opędzi ciągu Filtrowa-Nowowiejska (a to, że 2/3 trasy jedzie pustawa przyklejona do 10 to szczegół).
I tak dochodzimy do wniosku, każda linia ma fundamentalne znaczenie, choćby jedynie dla paru przystanków na trasie.

No a przyczyną tego jest upośledzona marszrutyzacja. Nikt nie mówił, że 15 nie może być silna. Na Marszałkowskiej potrzeba 2 silnych linii, a na Puławskiej już jednej. Na drugim końcu trzeba by przemyśleć, bo pewnie 35 nie może być silne bo Stawki, ale może w ogóle coś silnego powinno skręcać na Bankowym na Zachód.

Tu w ogóle co zmiana, to były jakieś jazdy. Dwójka, czwórka po trasie dwójki (czy odwrotnie), piętnastka, 35, 36, 14 której przez naście lat nie było, jeszcze kombinacje z 29 i 47 na kawałku, dziesiątka i 19… Jeszcze 15 raz na Okęcie, raz do Pl.Narutowicza, dwójka na Okęcie albo na Banacha.

Z tą 14 jest tak jednak, że kiedyś zrobią ten Wilanów…