Rozkłady tramwajowe - 2022

Moderatorzy: Poc Vocem, Tyrystor, TranslatorPS

Stary Pingwin
Posty: 6075
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 30 mar 2022, 9:39

pawcio pisze:
29 mar 2022, 22:52
Na Wolskiej się przydaje, za chwilę zacznie dowozić Bemowo do metra. Jakiś sens ma.
Za mało mam szkół, żeby jakiś sens znaleźć. Na Wolskiej składy 4 linii(+11 piąta), na Nowym Bemowie dubluje 26 i 28.
Klimatyzatory są złe.
Niszczą torowisko.

ashir
Posty: 19946
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 mar 2022, 10:23

To skoro na Wolskiej się przydaje to 11 nie może kończyć na Os. Górczewska? 5 torów, a tylko 2 są wykorzystywane, a na Nowym Bemowie na 3 tory 4 linie. Co więcej krótsza trasa to mniej przejechanych wzkm!

fraktal
Posty: 5608
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 30 mar 2022, 10:25

Paweł D. pisze:
30 mar 2022, 7:33
Nawet napisać na rozkładzie którędy ten zjazd przebiega też się nie da.Od lat wałkowanie tych samych problemów. Faktycznie, w sam raz na pogaduchy emerytów w klubie "ekspedycja" 😀
Nie wiem, w czym Ty masz problem, żeby trasę zjazdu sprawdzić na tablicy bocznej. Rozkłady i tak często są niepodświetlone i jak jest ciemno, ledwo można zobaczyć, co tam jest. Poza tym rozkład jest określonych rozmiarów i zbyt dużo informacji wpływa na jego czytelność, zwłaszcza, że są linie obsługiwane przez 3 lub 4 zajezdnie.

Paweł D.
Posty: 5865
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 30 mar 2022, 10:47

Z jaką prędkością przewijają się napisy na Swingach? Jeśli wozu nie zatrzymają światła, to postój na przystanku trwa ile? 10-20 sekund? Akurat zobaczysz dwie-trzy najbliższe ulice. Warszawa to naprawdę nie prowincja, latarnie świecą, komórkę ma prawie każdy i sobie przyświeci.
Ale argument, że skoro gdzieś się ta informacja nie zmieści, to nie dawajmy jej nigdzie ma sens. Choć analogiczny jak albo 10k do ręki albo idę na zasiłek. I są tacy, to tak robią :)

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24973
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 30 mar 2022, 10:50

ashir pisze:
30 mar 2022, 10:23
To skoro na Wolskiej się przydaje to 11 nie może kończyć na Os. Górczewska? 5 torów, a tylko 2 są wykorzystywane, a na Nowym Bemowie na 3 tory 4 linie. Co więcej krótsza trasa to mniej przejechanych wzkm!

Za chwilę przecież ta 11 będzie dowozić Bemowo do metra!
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Autobus Czerwon
Posty: 4563
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 30 mar 2022, 10:55

fraktal pisze:
30 mar 2022, 10:25
Paweł D. pisze:
30 mar 2022, 7:33
Nawet napisać na rozkładzie którędy ten zjazd przebiega też się nie da.Od lat wałkowanie tych samych problemów. Faktycznie, w sam raz na pogaduchy emerytów w klubie "ekspedycja" 😀
Nie wiem, w czym Ty masz problem, żeby trasę zjazdu sprawdzić na tablicy bocznej. Rozkłady i tak często są niepodświetlone i jak jest ciemno, ledwo można zobaczyć, co tam jest. Poza tym rozkład jest określonych rozmiarów i zbyt dużo informacji wpływa na jego czytelność, zwłaszcza, że są linie obsługiwane przez 3 lub 4 zajezdnie.
No tak, to może w ogóle nie umieszczajmy rozkładów na przystankach. Świetny plan.
Paweł D. pisze:
30 mar 2022, 10:47
Z jaką prędkością przewijają się napisy na Swingach? Jeśli wozu nie zatrzymają światła, to postój na przystanku trwa ile? 10-20 sekund? Akurat zobaczysz dwie-trzy najbliższe ulice.
Swoją droga, to jest mocno słabe. W Pradze na wyświetlaczach bocznych wyświetlają się 2-3 najważniejsze przystanki na trasie, co jest dużo czytelniejsze. Rozkłady dało się ściągnąć, może to też by się dało?
Paweł D. pisze:
30 mar 2022, 7:33
Nawet napisać na rozkładzie którędy ten zjazd przebiega też się nie da.Od lat wałkowanie tych samych problemów. Faktycznie, w sam raz na pogaduchy emerytów w klubie "ekspedycja" 😀
Akurat tramwajowi emeryci raczej byliby fanem braku informacji. Bo mniej informacji to mniej pasażerów :)

ashir
Posty: 19946
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 mar 2022, 11:10

pawcio pisze:
30 mar 2022, 10:50
ashir pisze:
30 mar 2022, 10:23
To skoro na Wolskiej się przydaje to 11 nie może kończyć na Os. Górczewska? 5 torów, a tylko 2 są wykorzystywane, a na Nowym Bemowie na 3 tory 4 linie. Co więcej krótsza trasa to mniej przejechanych wzkm!

Za chwilę przecież ta 11 będzie dowozić Bemowo do metra!
Nie wystarczy 26 i 28?

fraktal
Posty: 5608
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 30 mar 2022, 11:16

Autobus Czerwon pisze:
30 mar 2022, 10:55
fraktal pisze:
30 mar 2022, 10:25

Nie wiem, w czym Ty masz problem, żeby trasę zjazdu sprawdzić na tablicy bocznej. Rozkłady i tak często są niepodświetlone i jak jest ciemno, ledwo można zobaczyć, co tam jest. Poza tym rozkład jest określonych rozmiarów i zbyt dużo informacji wpływa na jego czytelność, zwłaszcza, że są linie obsługiwane przez 3 lub 4 zajezdnie.
No tak, to może w ogóle nie umieszczajmy rozkładów na przystankach. Świetny plan.
A może jednak zróbmy je wszystkie podświetlone za pomocą paneli fotowoltaicznych? Gwarantuje Ci, że pasażerowie będą bardziej zadowoleni niż za umieszczenie małymi literkami długiej trasy zjazdu. Bo jeśli miałbyś wyjąć komórkę, żeby podświetlić rozkład, to sobie możesz sprawdzić w necie.

Paweł D.
Posty: 5865
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 30 mar 2022, 11:25

Autobus Czerwon pisze:
30 mar 2022, 10:55
Akurat tramwajowi emeryci raczej byliby fanem braku informacji. Bo mniej informacji to mniej pasażerów :)
Z czasów MZK to pamiętam, że oprócz trasy to były tylko podane godziny pierwszego i ostatniego kursu, a pasażerów nie brakowało. Obecne czasy to naprawdę luksus w podróżowaniu.
fraktal pisze:
30 mar 2022, 11:16
A może jednak zróbmy je wszystkie podświetlone za pomocą paneli fotowoltaicznych? Gwarantuje Ci, że pasażerowie będą bardziej zadowoleni niż za umieszczenie małymi literkami długiej trasy zjazdu. Bo jeśli miałbyś wyjąć komórkę, żeby podświetlić rozkład, to sobie możesz sprawdzić w necie.
Zdaje się, że panele już są wykorzystywane do oświetlania przystanków. W necie tak szybko tego nie znajdziesz, bo strona wtp jest mało przyjazna. Mmpk trasy zjazdu w ogóle nie pokazuje na przykład.
Wspomnę tylko czasy "za metra":
Rozkład jazdy obowiązuje tylko w dniu 19.11.2021 oraz w nocy 19/20.11.2021.
m - kurs wydłużony do krańca METRO MŁOCINY; na odcinku od przystanku METRO POLE MOKOTOWSKIE do przystanku PL.BANKOWY obowiązuje trasa ulicami: al.Niepodległości - Chałubińskiego - al.Jana Pawła II - Grzybowska - Królewska z pominięciem przystanków: METRO POLITECHNIKA, CENTRUM i METRO ŚWIĘTOKRZYSKA
o - na odcinku od przystanku METRO POLE MOKOTOWSKIE do przystanku PL.BANKOWY obowiązuje trasa ulicami: al.Niepodległości - Chałubińskiego - al.Jana Pawła II - Grzybowska - Królewska z pominięciem przystanków: METRO POLITECHNIKA, CENTRUM i METRO ŚWIĘTOKRZYSKA
Jakoś pasażerowie musieli sobie z tym poradzić.... Na marginesie, to tabliczka rozkładowa ma ujednolicą czcionkę jeśli chodzi o wielkość.

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 30 mar 2022, 14:32

ashir pisze:
30 mar 2022, 11:10
pawcio pisze:
30 mar 2022, 10:50



Za chwilę przecież ta 11 będzie dowozić Bemowo do metra!
Nie wystarczy 26 i 28?
To chyba nawet nie jest kwestia czy starczy, tylko tego, żeby dowóz z Nowego Bemowa do M2 był jak najbardziej atrakcyjny i czas oczekiwania na przystanku był możliwie krótki.
Tak w ogóle, to jestem zaskoczony, ze ZTM nie chce skrócić do Koła coś z dwójki 23/24. Mam wrażenie, że spadnie ilość pasażerów z tych linii na rzezcz tram+M2 :-k Chyba, że jest to policzone na to, że wycofanie 23 lub 24 spowodowałoby, skądinąd słuszny w tym przypadku, jeszcze większy opór przed wywaleniem 171 z odcinka wolsko-śródmiejskiego :-k

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24973
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 30 mar 2022, 14:53

A wcześniej musiałbyś jeszcze rzucić monetą, które połączenie chciałbyś skrócić.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

ashir
Posty: 19946
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 mar 2022, 15:03

primoż pisze:
30 mar 2022, 14:32
ashir pisze:
30 mar 2022, 11:10
Nie wystarczy 26 i 28?
To chyba nawet nie jest kwestia czy starczy, tylko tego, żeby dowóz z Nowego Bemowa do M2 był jak najbardziej atrakcyjny i czas oczekiwania na przystanku był możliwie krótki.
Tak w ogóle, to jestem zaskoczony, ze ZTM nie chce skrócić do Koła coś z dwójki 23/24. Mam wrażenie, że spadnie ilość pasażerów z tych linii na rzezcz tram+M2 :-k Chyba, że jest to policzone na to, że wycofanie 23 lub 24 spowodowałoby, skądinąd słuszny w tym przypadku, jeszcze większy opór przed wywaleniem 171 z odcinka wolsko-śródmiejskiego :-k
Tramwaj co 4/6//7,5 (pod warunkiem pełnej koordynacji) to wcale nie jest tragiczna dowozówka do metra. Wystarczająca, jeżeli trzeba szukać oszczędności.

Autobus Czerwon
Posty: 4563
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 30 mar 2022, 15:14

primoż pisze:
30 mar 2022, 14:32
Tak w ogóle, to jestem zaskoczony, ze ZTM nie chce skrócić do Koła coś z dwójki 23/24. Mam wrażenie, że spadnie ilość pasażerów z tych linii na rzezcz tram+M2 :-k
Jestem ciekaw jak uksztaltuje się ten potok po otwarciu metra. Czysto teoretycznie, według rozkładu, jazda M2 przez Bemowo-Ratusz nie jest super atrakcyjną alternatywą wobec 23 do Wileńskiego i 24 do Daszyńskiego. W oby przypadkach, wychodzi mi że czas jazdy tramwajem jest tylko 2* minuty dluższy wobec jazdy metrem i przesiadki.

*Przyjmując rozkładowy czas przejazdu tramwajów w godzinach szczytu oraz 5 minut na przesiadkę na stacji metra Bemowo.

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 30 mar 2022, 15:27

ashir pisze:
30 mar 2022, 15:03
Tramwaj co 4/6//7,5 (pod warunkiem pełnej koordynacji) to wcale nie jest tragiczna dowozówka do metra. Wystarczająca, jeżeli trzeba szukać oszczędności.
Owszem, nie jest, aczkolwiek tramwaj co 2,5/4//5 brzmi jeszcze bardziej sexy. A oszczędności należy szukać w przypadku takich dubli szyny, jak 109, 160 czy 521.

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 30 mar 2022, 15:35

Autobus Czerwon pisze:
30 mar 2022, 15:14
Jestem ciekaw jak uksztaltuje się ten potok po otwarciu metra. Czysto teoretycznie, według rozkładu, jazda M2 przez Bemowo-Ratusz nie jest super atrakcyjną alternatywą wobec 23 do Wileńskiego i 24 do Daszyńskiego. W oby przypadkach, wychodzi mi że czas jazdy tramwajem jest tylko 2* minuty dluższy wobec jazdy metrem i przesiadki.

*Przyjmując rozkładowy czas przejazdu tramwajów w godzinach szczytu oraz 5 minut na przesiadkę na stacji metra Bemowo.
Weź pod uwagę, że 23 i 24 kursują rzadziej niż M2. No i chyba częściej będą podjeżdżać tramwaje do/z M2 niż 23 i 24. Nie wiem, jak to tutaj wyjdzie, ale podam swój przykład: jeżeli jadę w okolice ZP Al. Lotników, a podóż zaczynam na rondzie ONZ to w popołudnowym szczycie wybieram 10, a poza nim wolę M2+M1+coś z Wilanowskiej, bo nie muszę się oglądać na rozkład.

Zablokowany