Komunikacja cmentarna

Moderator: Wiliam

Georg
Posty: 6301
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 18 paź 2023, 16:04

pawcio pisze:
18 paź 2023, 15:57
Na PKP Wola będą minimalne postoje, więc zajeżdżania będą w zasadzie nieodczuwalne. Ale 20 kursów na godzinę 01.11. będzie na pewno ciekawym eksperymentem, który ma szansę przejść tylko dlatego, że nie ma tam nakładki, lecz normalną zwrotnicę.
Czy możesz mi przypomnieć, jaki był powód, że podczas montażu nakładki tramwaje nie mogły zawracać na terenie zajezdni tylko się zamieniały numerami? Kiedyś było to możliwe.
I druga sprawa: wysiadam z tramwaju na Wolskiej. I co dalej? Mam do wyboru Z26 i C84, które z powodu tłoku będą jeździć losowo, czy coś jeszcze będzie? Z26 z częstotliwością 15 minut tak jak dotychczas?

Awatar użytkownika
AdamKlocusky
Posty: 959
Rejestracja: 25 mar 2021, 13:43
Lokalizacja: Targówek
Kontakt:

Post autor: AdamKlocusky » 18 paź 2023, 16:22

Georg pisze:
18 paź 2023, 16:04
pawcio pisze:
18 paź 2023, 15:57
Na PKP Wola będą minimalne postoje, więc zajeżdżania będą w zasadzie nieodczuwalne. Ale 20 kursów na godzinę 01.11. będzie na pewno ciekawym eksperymentem, który ma szansę przejść tylko dlatego, że nie ma tam nakładki, lecz normalną zwrotnicę.
Czy możesz mi przypomnieć, jaki był powód, że podczas montażu nakładki tramwaje nie mogły zawracać na terenie zajezdni tylko się zamieniały numerami? Kiedyś było to możliwe.
I druga sprawa: wysiadam z tramwaju na Wolskiej. I co dalej? Mam do wyboru Z26 i C84, które z powodu tłoku będą jeździć losowo, czy coś jeszcze będzie? Z26 z częstotliwością 15 minut tak jak dotychczas?
Dodatkowo będzie C12 wydłużone z pętli przy Cmentarzu Wolskim do przystanku OKOPOWA.
Obrazek
___________________________________________________________________________________
1 13 20 22 124 137 138 154 206 307 340 406 444 460 462 512 517 805 N12

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 18 paź 2023, 17:00

Georg pisze:
18 paź 2023, 16:04
Mam do wyboru Z26 i C84, które z powodu tłoku będą jeździć losowo, czy coś jeszcze będzie?
C84 to w poprzednich latach było przez Kasprzaka, a nie Wolską, więc chyba tak średnio :-k
AdamKlocusky pisze:
18 paź 2023, 16:22
Dodatkowo będzie C12 wydłużone z pętli przy Cmentarzu Wolskim do przystanku OKOPOWA.
A na Kercelaku będzie można wsiąść w C90 i wrócić znowu na Powązki Wojskowe :term:

ashir
Posty: 19972
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 18 paź 2023, 17:10

Straszne oszczędności (28-29.10) w tym roku:
C09 było co 5 minut, będzie co 7,5 minuty
409, C11, C13, C40, C84, C90 było co 10 minut, będzie co 15 minut

181 również co 15 minut, ale nie pamiętam co ile w zeszłym roku kursowało?

O dziwo 169 będzie co 10 minut.

Georg
Posty: 6301
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 18 paź 2023, 17:13

ashir pisze:
18 paź 2023, 17:10
Straszne oszczędności (28-29.10) w tym roku:
C09 było co 5 minut, będzie co 7,5 minuty
409, C11, C13, C40, C84, C90 było co 10 minut, będzie co 15 minut

181 również co 15 minut, ale nie pamiętam co ile w zeszłym roku kursowało?

O dziwo 169 będzie co 10 minut.
A będzie przejazd Wójcickiego?

ashir
Posty: 19972
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 18 paź 2023, 17:17

Tak.

Georg
Posty: 6301
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 18 paź 2023, 17:23

No to trudno się dziwić. Wszystko tam stoi, więc na 181 im mniej autobusów będzie tym lepiej. Trzeba ludzi nauczyć jeździć z Młocin. 409 też przez Wójcickiego?

ashir
Posty: 19972
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 18 paź 2023, 17:27

Nie, od Popiela do Bramy Głównej bez zatrzymania. Generalnie większość linii została pocięta. Ciekawe jakie cięcia przygotował ZTM na 1.11?

ashir
Posty: 19972
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 18 paź 2023, 17:55

primoż pisze:
18 paź 2023, 15:44
Od kiedy długość wieku istnienia linii jest przesłanką do utrzymywania jej przy życiu lub nie zmieniania trasy? Jeśli coś zostało uruchomione wiele lat temu, to wtedy były inne okoliczności, które to uzasadniały. Jednak przez kilkanaście lat układ cmentarek poza zmianami kosmetycznymi był bez zmian, a w tym czasie zmieniały się okoliczności, a co za tym idzie też zachowania pasażerów i część linii, która była zasadna w latach wcześniejszych, zmieniła trasy (np. połączenie C25 i C27 w jedno C27 lub synergia potoków 191 z C63), a część odjechała do krainy wiecznych objazdów (np. C80, które i tak miało pokrycie w 180 i C42 w dużej mierze bujające się nad M1).
Jedyną przesłanką do utrzymywania linii cmentarnych powinna być frekwencja, a nie kwestia dublowania szyny czy metra. O ile na co dzień taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, tak w przypadku Wszystkich Świętych stosowano wyjątek i priorytetem był jak najsprawniejszy dowóz na cmentarz. C42 miało się świetnie, pomimo tego, że w 2008 roku dotarło metro na Młociny. Jechało bardzo sprawnie, M1+C09 wręcz niekoniecznie lepiej wychodziło. Oczywiście, że metro sprawiło, że wiele osób zmieniło nawyki, natomiast to nie oznacza, że mamy wybór albo puszczamy autobus co 2 minuty albo w ogóle. To co metro wycięło to C10 i to się stało niemal od razu po uruchomieniu metra. C42 było dosyć długo mocną linią. Połączenie C25 i C27 dało taki efekt, że nowe C27 kursowało rzadziej niż stare C27, a stare C27 już z Królewskiej potrafiło odjeżdżać z zajętymi wszystkimi miejscami siedzącymi. Zalet dla pasażerów nie dostrzegam, to tylko ZTM oszczędził. Podobnie jak w przypadku połączenia 191 z C63. C80 jako wzmocnienie 180 spokojnie mogłoby istnieć, ale ZTM jakoś samo 180 coraz słabiej wzmacnia. Widać to na 1 sierpnia i widać to na Wszystkich Świętych. Na ten moment w weekend 28-29.10 w ogóle 180 nie zostało wzmocnione i kursuje zaledwie co 15 minut. C76 może nie woziło jakiś tłumów, ale też całkiem puste te autobusy nie jeździły. Natomiast tramwajów na Odrowąża nie puszczono rok temu, a jednak i tramwaje i C76 kursowały równolegle. To chęć oszczędności przez ZTM spowodowała wycięcie tej linii.

Georg
Posty: 6301
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 18 paź 2023, 18:52

A powiedz mi, czy 409 to z okazji 1.11. nie omijało jakiegoś cmentarza? Jakoś mi się kojarzy, że gdzieś nie dojeżdżało. Na pewno wiem, że omijało Powązki Wojskowe (jednokierunkowa ul. Krasińskiego), ale chyba coś jeszcze.

ashir
Posty: 19972
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 18 paź 2023, 19:13

Wtedy 409 jeździło na trasie skróconej z Cm. Północnego-Bramy Zach. do Arkadii z pominięciem bramy głównej i północnej.

Georg
Posty: 6301
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 18 paź 2023, 19:17

A to mi chodziło.

Łukasz
Posty: 12266
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 18 paź 2023, 19:32

A nie będzie tak jak ostatnio na marszach, że 40 brygad na mieście do dyspozycji?
ŁK

reserved
Posty: 13951
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 18 paź 2023, 20:19

Przede wszystkim fajnie by było gdyby także w dniach poprzedzających Wszystkich Świętych oraz przynajmniej 2 listopada autobusy miały swobodny dojazd do cmentarzy tak jak ma to miejsce 1 listopada. Ja wiem że to jest sporo roboty z tym ale dochodzimy do takich absurdów, że komunikacją 1 listopada łatwo dojechać ale w pozostałe dni jest tragedia i autobusy stoją w kilometrowych korkach.

ashir
Posty: 19972
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 18 paź 2023, 21:03

Łukasz pisze:
18 paź 2023, 19:32
A nie będzie tak jak ostatnio na marszach, że 40 brygad na mieście do dyspozycji?
Nie wiem, ale w zeszłym roku jak były wtyczki na C84 to i tak na sztywno, czyli 12 maratonów i 12 wtyczek, więc kursowało co 5 minut. W tym roku oficjalnie co 15 minut, a jeszcze utrudniony jest dojazd tramwajem do cmentarza Wolskiego. Kompletnie tego ruchu nie rozumiem, a trasa C84 jedna z dłuższych dla linii cmentarnych.

ODPOWIEDZ