O stronach ZTM MZA i TW

Moderatorzy: Tyrystor, Dantte

Georg
Posty: 6243
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 07 sie 2025, 21:21

Mateusz950 pisze:
07 sie 2025, 21:19
Kolejna wtopa organizatora.
WTP ws. wyłączenia ruchu tramwajów do Służewca w najbliższy weekend pisze:W związku z przebudową skrzyżowania ulic Wołoskiego i Uniechowskiego w dniach 9-10 sierpnia 2025 r. wyłączony zostaje ruch tramwajowy na odcinku WORONICZA – PKP SŁUŻEWIEC. Linie zostaną skierowane na trasy objazdowe.(...)
Ciekawe którego Wołoskiego mają na myśli.
Wołoskiego obok Woroniczej.

Awatar użytkownika
AdamKlocusky
Posty: 894
Rejestracja: 25 mar 2021, 13:43
Lokalizacja: Targówek
Kontakt:

Post autor: AdamKlocusky » 07 sie 2025, 21:35

ZTM pisze: Przystanek PARK MŁOCIŃSKI 01 zostaje przeniesiony do tymczasowej lokalizacji przy wschodniej jezdni ul. Pułkowej, zlokalizowanej na pasie dzielącym za skrzyżowaniem z ul. Wóycickiego. Obowiązuje bez zmian jako na żądanie dla linii 150, 750, 755, 800 oraz N56 w kierunku krańca METRO MŁOCINY, a także dla linii 181 oraz 409 w kierunkach: PL. WILSONA oraz BRÓDNO-PODGRODZIE

Przystanek DZIERŻONIOWSKA 01 zostaje przeniesiony do tymczasowej lokalizacji przy wschodniej jezdni ul. Pułkowej, zlokalizowanej na pasie dzielącym za skrzyżowaniem z ul. Dzierżoniowską. Obowiązuje bez zmian jako na żądanie dla linii 150, 181, 750, 755, 800 oraz N56 w kierunku krańców: METRO MŁOCINY oraz PL. WILSONA, a także dla linii 409 w kierunku krańca BRÓDNO-PODGRODZIE
Co to za nowy, głupi zwyczaj zmiany lokalizacji zamiast po ludzku uruchomić przystanki tymczasowe 51? Coś tam poza WTP się zatrzymuje, że nie mogą oznaczenia "zmienić"?
Obrazek
___________________________________________________________________________________
1 13 20 22 124 137 138 154 206 307 340 406 444 460 462 512 517 805 N12

Awatar użytkownika
karmat
Posty: 438
Rejestracja: 01 gru 2020, 20:25
Lokalizacja: Nowodwory
Kontakt:

Post autor: karmat » 08 sie 2025, 8:42

Może Polonus tam się zatrzymuje?

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24805
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 08 sie 2025, 8:56

AdamKlocusky pisze:
07 sie 2025, 21:35
ZTM pisze: Przystanek PARK MŁOCIŃSKI 01 zostaje przeniesiony do tymczasowej lokalizacji przy wschodniej jezdni ul. Pułkowej, zlokalizowanej na pasie dzielącym za skrzyżowaniem z ul. Wóycickiego. Obowiązuje bez zmian jako na żądanie dla linii 150, 750, 755, 800 oraz N56 w kierunku krańca METRO MŁOCINY, a także dla linii 181 oraz 409 w kierunkach: PL. WILSONA oraz BRÓDNO-PODGRODZIE

Przystanek DZIERŻONIOWSKA 01 zostaje przeniesiony do tymczasowej lokalizacji przy wschodniej jezdni ul. Pułkowej, zlokalizowanej na pasie dzielącym za skrzyżowaniem z ul. Dzierżoniowską. Obowiązuje bez zmian jako na żądanie dla linii 150, 181, 750, 755, 800 oraz N56 w kierunku krańców: METRO MŁOCINY oraz PL. WILSONA, a także dla linii 409 w kierunku krańca BRÓDNO-PODGRODZIE
Co to za nowy, głupi zwyczaj zmiany lokalizacji zamiast po ludzku uruchomić przystanki tymczasowe 51? Coś tam poza WTP się zatrzymuje, że nie mogą oznaczenia "zmienić"?
Co znaczy "po ludzku" uruchomić 51? Mnie bardzo śmieszy, jak zaczyna się wielomiesięczna przebudowa, zamiast przystanku 0x pojawia się przystanek 5x, on zmienia potem pierdyliard razy lokalizację, a na koniec wraca przystanek 0x w zupełnie innej lokalizacji niz był poprzednio. Ja w tym żadnego sensu nie widzę. Jak dla mnie przystanek powinien mieć wciąż jeden numer, a tylko koordynaty w przestrzeni powinny mu się zmieniać w określonych datach. Przy czym to wszystko i tak jest tylko kwestią przyjętej konwencji, gdzie nie ma rozwiązania obiektywnie prawidłowego. I samą konwencję można też zawsze zmienić (byle nie za często).
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7081
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 08 sie 2025, 9:23

This.

Ewentualnie można zmienić mu numer na 5x jak wysadzone jest w powietrze całe skrzyżowanie i też zmienia się "funkcja" przystanku, coś typu budowa M2 przy Wileńskim i tymczasowe torowisko za cerkwią.

reserved
Posty: 13888
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 08 sie 2025, 13:03

Z mojej perspektywy jako kierowcy autobusu numer przystanku 5x oznacza, że to jest przystanek tymczasowy, na jakimś tymczasowym wypłytowaniu, albo sam postawiony tymczasowo słupek. Ułatwia mi to pracę bo wiem czego się spodziewać. I w tym kierunku bym szedł.

Awatar użytkownika
kocur
Posty: 1241
Rejestracja: 09 mar 2006, 10:43
Lokalizacja: Ursynów Północny

Post autor: kocur » 08 sie 2025, 13:07

W punkt. Pasażerowi i tak jest wszystko jedno, co to za numer, a kierowcy ułatwia pracę.
"Ale ty jesteś mądry, Bonifacy!"

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24805
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 08 sie 2025, 13:36

reserved pisze:
08 sie 2025, 13:03
Z mojej perspektywy jako kierowcy autobusu numer przystanku 5x oznacza, że to jest przystanek tymczasowy, na jakimś tymczasowym wypłytowaniu, albo sam postawiony tymczasowo słupek. Ułatwia mi to pracę bo wiem czego się spodziewać. I w tym kierunku bym szedł.
Jeśli jest to uwzględnione w rozkładzie jazdy. Przy okazji drobnych zmian raczej nie jest.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Łukasz
Posty: 11878
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 08 sie 2025, 14:43

Może 5x to zaszłość z czasów TeeRa?
ŁK

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9518
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 08 sie 2025, 16:06

reserved pisze:
08 sie 2025, 13:03
Z mojej perspektywy jako kierowcy autobusu numer przystanku 5x oznacza, że to jest przystanek tymczasowy, na jakimś tymczasowym wypłytowaniu, albo sam postawiony tymczasowo słupek. Ułatwia mi to pracę bo wiem czego się spodziewać. I w tym kierunku bym szedł.
Przystanek tymczasowy Plac Unii Lubelskiej 5x na Waryńskiego, który był obsługiwany przez ponad rok:
https://maps.app.goo.gl/WGoBz2JaVUQ9Umzq9
ani wypłytowań, ani dziur, ani tymczasowości jako takiej.

Umówmy się - te numery to kwestia przyzwyczajenia i tradycji, a nie nic funkcjonalnego. Może wskazówka. Bo czy kierowca nie powinien obserwować przystanku w czasie podjeżdżania do niego? Jeśli krzywią nawierzchnię będzie miał przystanek 01, to podjedzie inaczej niż do krzywej nawierzchni 51?

BTW. Czy przypadkiem nie ma przepisu/nie było kiedyś, że kierowcy mają zatrzymywać się drugimi drzwiami na wysokości słupka przystankowego? I co, wszyscy kierowcy stosowali się do tego?

Numery 5x może pomagały kiedyś, gdy ewidencję przystanków robiono w zeszytach. Ręcznie. Teraz wszystko można wyklikać...

reserved
Posty: 13888
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 09 sie 2025, 0:42

person pisze:
08 sie 2025, 16:06

Umówmy się - te numery to kwestia przyzwyczajenia i tradycji, a nie nic funkcjonalnego. Może wskazówka. Bo czy kierowca nie powinien obserwować przystanku w czasie podjeżdżania do niego? Jeśli krzywią nawierzchnię będzie miał przystanek 01, to podjedzie inaczej niż do krzywej nawierzchni 51?
Nie zgodzę się. Nawet jak się zdarzy że jakiś przystanek ma tymczasowy numer bardzo długi czas, to jednak nie przeszkadza to w niczym. To tak jak z żółtymi liniami czy słupkami. Czasem przez długi czas żółte linie zostają czy dodatkowe betonowe zapory, słupki, nawet jak przez długi czas tam już nic nie jest robione. Dla kierowcy to sygnał, żeby jednak uważać, bo ruch mimo wszystko jest tymczasowy.
person pisze:
08 sie 2025, 16:06
BTW. Czy przypadkiem nie ma przepisu/nie było kiedyś, że kierowcy mają zatrzymywać się drugimi drzwiami na wysokości słupka przystankowego? I co, wszyscy kierowcy stosowali się do tego?
Powiem tak. Ja zatrzymuję się tak, by było bezpiecznie. Patrzę też na to, żeby np. umożliwić koledze za mną też obsłużyć przystanek jeśli jest miejsce. Nie wiem czy jakiś kierowca się tak idealnie stosuje do tych wytycznych.
person pisze:
08 sie 2025, 16:06
Numery 5x może pomagały kiedyś, gdy ewidencję przystanków robiono w zeszytach. Ręcznie. Teraz wszystko można wyklikać...
I tu powiem tak: możesz mieć swoje zdanie. Ja mówię tak: mi jako kierowcy pomaga. I w zdecydowanej większości jednak przystanki oznaczone 5x są tymczasowe a nie stałe. I może to być nawet dla mnie taka sugestia: przystanek tymczasowy więc może być większa trudność z obsłużeniem go (może ale nie musi!), dlatego należy zachować szczególną ostrożność.

Stary Pingwin
Posty: 6034
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 09 sie 2025, 10:29

Kiedyś tramwaje stawały drugimi drzwiami na wysokości słupka. Dzisiaj to niemożliwe, przy wąskim przystanku nie rozłożysz rampy.
miłośnik 13N

mkm101
Posty: 982
Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
Kontakt:

Post autor: mkm101 » 10 sie 2025, 21:14

Autor mapki objazdów tramwajowych na 11-14.08.25 zawiesił linie 25 i 31.

Wygląda na to, że ZTM umie jedynie w przywalanie kar za jamnika w kabinie. Reszty już nie.

Awatar użytkownika
Bywalec
Posty: 3746
Rejestracja: 29 mar 2010, 20:17

Post autor: Bywalec » 10 sie 2025, 21:16

Nie są zawieszone tylko oznaczone innym kolorem (nasyceniem) jako linie okresowe. Chyba taki był zamysł bo jednak ich oznaczenie różni się od pozostałych linii które są zawieszone.
Obrazek

Awatar użytkownika
AdamKlocusky
Posty: 894
Rejestracja: 25 mar 2021, 13:43
Lokalizacja: Targówek
Kontakt:

Post autor: AdamKlocusky » 10 sie 2025, 22:01

Bywalec pisze:
10 sie 2025, 21:16
Nie są zawieszone tylko oznaczone innym kolorem (nasyceniem) jako linie okresowe. Chyba taki był zamysł bo jednak ich oznaczenie różni się od pozostałych linii które są zawieszone.
Mimo wszystko tworzy to dezinformację, zwłaszcza, że na zwykłej mapie komunikacji miejskiej takim bladym czerwonym (albo trochę bardziej bladym) oznaczane są linie tramwajowe, które na aktualnej trasie zmienionej nie dojeżdżają do danego krańca, a na trasie podstawowej już tak.

Zamysł zasadniczo dobry, jedyne czego brakuje to legendy do schematu.
Obrazek
___________________________________________________________________________________
1 13 20 22 124 137 138 154 206 307 340 406 444 460 462 512 517 805 N12

ODPOWIEDZ