Pomiary w komunikacji
Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam
W ramach małej kołderki nie zasilisz ranków, bo ja piszę tylko o zmianie rozdysponowania pomiędzy liniami tylko tych brygad, które są na mieście po południu. Przy urealnieniu czasów, postojów i przetasowaniach w rozkładach, moim zdaniem wszystkie te 40-50 brygad znalazłoby "zatrudnienie" w szczycie B.
Moim zdaniem powinno się zacząć w ogóle od uporządkowania samych linii a nie tylko częstotliwości w ramach nich. Żeby nie było takich patologii, że np. na Człuchowskiej niby mamy aż 8 linii, tylko co z tego, jak 5 z nich jest co pół godziny albo rzadziej, a 3 niby są w miarę często, tylko utykają w korku na długiej trasie (poza 177 które też utyka w korku, chociaż na krótkiej trasie). W efekcie właściwie wszystko podjeżdża losowo.
-
Warsopolis5253
- Posty: 246
- Rejestracja: 04 lut 2025, 1:41
Akurat na Człuchowskiej zaraz zrobią porządek. 112 out, 190 out, 743 out (na tym nowym fragmencie zostanie), 349 out, 122 może łaskawie zostawią, 177 pewnie też już tak zostanie, 189 zostanie, a 249 pewnie też zostawią co 30 minut (wiem, że nie o to ci pewnie chodziło, ale tak najpewniej będzie).mb112 pisze: ↑12 lut 2026, 14:16Moim zdaniem powinno się zacząć w ogóle od uporządkowania samych linii a nie tylko częstotliwości w ramach nich. Żeby nie było takich patologii, że np. na Człuchowskiej niby mamy aż 8 linii, tylko co z tego, jak 5 z nich jest co pół godziny albo rzadziej, a 3 niby są w miarę często, tylko utykają w korku na długiej trasie (poza 177 które też utyka w korku, chociaż na krótkiej trasie). W efekcie właściwie wszystko podjeżdża losowo.
-
fik
- Naczelne Chamidło
- Posty: 27693
- Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
- Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser
Może tak, ale to 319 jakieś takie zupełnie niezlikwidowane jest, a konkurencja indywidualna jednak w tej relacji święci tryumfy, więc ten interes jest tam do zrobienia. Może, oczywiście, wymagać zaangażowania nieracjonalnie dużych zasobów, ale wtedy to chyba faktycznie lepiej wywiesić białą flagę i przerzucić te autobusy gdzie indziej, a nie tak stać w rozkroku. Zwłaszcza, jeśli kołderka przykrótka.
Tutaj pełna zgoda i tego typu metody postępowania też są dla mnie niezrozumiałe. Jak już tu pisałem, developerzy szykują się do intensywnej zabudowy Augustówki i okolic (pierwsze bloczki to chyba już nawet gotowe lub prawie gotowe), i jestem ciekaw ile będzie musiało minąć lat, zanim pojawi się tam cokolwiek poza smętnym 108 - o obiecanym dawno temu tramwaju nawet nie wspomnę.reserved pisze: ↑11 lut 2026, 22:13Jeżeli chodzi o działania ZTM w kontekście nowych osiedli i uruchamiania nowych linii to zauważam taką tendencję że jest bardzo nieśmiały i bardzo ostrożnie wprowadza nowe linie. Kieruje się raczej tym, że najpierw spróbujmy co pół godziny, zobaczymy jak to dalej pójdzie, potem będziemy obserwować. Tylko że ludzie jak widzą, że to coś jeździ co pół godziny to myślą sobie: eee, to ja nie będę na to czekał, wolę jechać autem. A wtedy ZTM stwierdza: no nie ma frekwencji, czyli linia nie jest potrzebna. Pamiętam jak uruchamiali w 2008 roku linię 208. Jak zobaczyłem jej rozkład to aż padłem z zaskoczenia bo pomyślałem sobie kto będzie tym jeździł. No bo jak na ulicę którą można spokojnie przejść pieszo to linia co 10 minut wydawała mi się bezsensowna bo aż tak dużo ludzi chyba jej nie potrzebuje. A jednak okazało się to strzałem w dziesiątkę bo już od pierwszego dnia ludzie zobaczyli, że jest nowa linia, która jeździ dosyć często i że warto na niej polegać.
Z tych liczb wychodzi mi na szybko:
2019: ok. 2,25 PLN/pax
2026: ok. 5,45 PLN/pax
Dramatyczny spadek efektywności wydatkowania pieniądza publicznego.
Moim zdaniem, co do zasady (a na pewno w obrębie centrum/centrów funkcjonalnego miasta), nie powinno być szczytów A i B, tylko jeden szczyt trwający od rana do popołudnia, z ewentualnymi punktowymi dogęszczeniami rano. Charakterystyka ruchu w mieście coraz bardziej się wypłaszcza (m.in. bo uelastycznienie czasu pracy), zjawisko trzeciego szczytu komunikacyjnego w środku dnia było widoczne już dobrą dekadę temu, a 95-letni organizator publicznego transportu zbiorowego wciąż serwuje rozkłady jazdy w staromodny sposób.
Nie no, po co coś inwestować w autobusy, przecież już za 30 lat wybudujemy tramwaj, PRZEMĘCZĄ SIĘ. Miejsce 1 w warszawskim modal splicie: obietnica szyny.Autobus Czerwon pisze: ↑12 lut 2026, 12:56Chciałbym też zauważyć że dużo brygad dałoby się odzyskać wprowadzając usprawnienia w funkcjonowaniu transportu autobusowego w postaci buspasów, śluz i priorytetów w sygnalizacji. Tnąc linie raczej nie uzyskamy wzrostu pasażerów
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!
Pamiętam, że już w wyklętych czasach komuny MZK było świadome trzeciego szczytu komunikacyjnego w środku dnia. Dlatego były linie, na które dodatki B wyjeżdżały już ok 12.00 (a nawet wcześniej). Było też kilka linii (pamiętam, że 108, 111, 123, 168) na których w DP jeździły maratony (i to nie zawsze była jedna brygada). A teraz w DP maratonu nie ma ani jednego - są tylko w DS. Za to są dodatki B, które zaczynają po 16.00 - a powinny dużo wcześniej...
Jeśli koszty pracy wzrosły (w pewnej mierze sztucznie, przez nadmierny wzrost płacy minimalnej) ok. dwukrotnie, koszty pojazdów co najmniej o tyle samo (tj. w dieslu jakoś 1,5-2x, ale pojawiło się ciśnienie na drogie pojazdy elektryczne, a i tak szczęśliwie większość miast broni się przed ultradrogim wodorem), to w zasadzie ciężko się dziwić. W zasadzie tylko koszt ON utrzymuje się na zbliżonym poziomie.Z tych liczb wychodzi mi na szybko:
2019: ok. 2,25 PLN/pax
2026: ok. 5,45 PLN/pax
Dramatyczny spadek efektywności wydatkowania pieniądza publicznego.
O ile w tym czasie zmieniła się cena przejazdu taksówka?
Ale to wciąż IMHO oznacza stagnację. Utrzymanie dotychczasowego poziomu. Nie widzę tu niczego więcej.px33 pisze: ↑12 lut 2026, 23:58Jeśli koszty pracy wzrosły (w pewnej mierze sztucznie, przez nadmierny wzrost płacy minimalnej) ok. dwukrotnie, koszty pojazdów co najmniej o tyle samo (tj. w dieslu jakoś 1,5-2x, ale pojawiło się ciśnienie na drogie pojazdy elektryczne, a i tak szczęśliwie większość miast broni się przed ultradrogim wodorem), to w zasadzie ciężko się dziwić. W zasadzie tylko koszt ON utrzymuje się na zbliżonym poziomie.Z tych liczb wychodzi mi na szybko:
2019: ok. 2,25 PLN/pax
2026: ok. 5,45 PLN/pax
Dramatyczny spadek efektywności wydatkowania pieniądza publicznego.
Wydatki na MZA i TW wzrosły bardzo, ale ile z tego to spłata kredytów na zakup taboru i remonty…? Metro ma inną pozycję do budowy infrastruktury, a stacje remontuje się też w ramach innych zadań inwestycyjnych…
2019:
Zakup usług komunikacji miejskiej 2 720 535 193
Metro Warszawskie 521 100 000
Miejskie Zakłady Autobusowe 845 265 193
Pozostali przewoźnicy autobusowi 273 500 000
Szybka Kolej Miejska 161 000 000
Tramwaje Warszawskie 727 400 000
Pozostali przewoźnicy kolejowi 192 270 000
2026:
Zakup usług komunikacji miejskiej 4 908 959 819
Metro Warszawskie 948 100 000
Miejskie Zakłady Autobusowe 1 403 600 000
Pozostali przewoźnicy autobusowi 410 500 000
Szybka Kolej Miejska 353 559 819
Tramwaje Warszawskie 1 486 100 000
Pozostali przewoźnicy kolejowi 307 100 000
P.S. jeśli płaca minimalna wzrosła „nadmiernie”, to boję się zapytać jak bardzo wzrosły zyski firm, szczególnie tych największych…
W sylwestra. Kiedy była jedna jedyna noc w roku, gdy WTP mogło pokazać, że nie zawsze trzeba jechać uberem i autobus nocny też ma sens. Jednak obowiązywały te same rozkłady co zawsze, z kursowaniem autobusów nawet z 60-minutowym opóźnieniem. Bez rezerw, wydłużonych przerw wyrównawczych, bez szacunku do pasażerów. 31 grudnia zaskoczył organizatora.
A kiedyś w Sylwestra normą były zasilenia, a teraz ograniczają się jedynie do kursowania metra przez całą noc co 15 minut. 
Kiedyś miasto organizowało miejską imprezę masową. Teraz nie. Pewnie jedno z drugim jest częściowo powiązane.
Niewolnicze przejazdy osobowe przynajmniej nie marudzą, że: (1) kurs jest za krótki, (2) za mocno trzaskasz drzwiami [jakoś drzwi nigdy w uberze mi nie odpadły), (3) nie jadą naokoło, żeby więcej nabić na taksometr A i tak niektórzy z tych licencjonowanych taksówkarzy, którzy niby mają zdany egzamin ze znajomości miasta, jadą na GPS....
Jeżdżą na GoogleMaps z korkami chyba.
Na Freenow jeździ znów sporo taksówkarzy Polaków. Zresztą w ubierze też się zdarzają, ale głównie jak jeżdżę Comfortem - choć już chyba nikt nie ma niebieskiej skody fabii.
Na Freenow jeździ znów sporo taksówkarzy Polaków. Zresztą w ubierze też się zdarzają, ale głównie jak jeżdżę Comfortem - choć już chyba nikt nie ma niebieskiej skody fabii.
ŁK