Forum funkcjonuje już pod stałą domeną wawkom.waw.pl. Nadal mogą występować krótkotrwałe przerwy w dostępie. Przepraszamy za utrudnienia.
W przypadku problemów z zalogowaniem należy wyczyścić cache i ciasteczka w przeglądarce. Adres kontaktowy w razie dalszych problemów: admin(małpa)wawkom.waw.pl

Ajenci - dyskusje, komentarze, nowości

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Jurand
Posty: 1871
Rejestracja: 06 lis 2018, 13:42

Post autor: Jurand » 05 lis 2026, 13:07

Kron38 pisze: ↑
05 lis 2026, 12:37
Krzysiek_S pisze: ↑
03 lis 2026, 14:21
Kiedy rusza kolejna partia nowych Otokarów od Relobusa?[ 9m]
Od grudnia
Czyli jak dobrze kombinuję to jest miesiąc na przetestowanie wszystkich 54 nowych wozów, czy jest tylko jakaś pula nówek wypuszczanych na miasto?
Czy wszystkie mają już certyfikat ZTMu?

Krzysiek_S
Posty: 4765
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 05 lis 2026, 13:13

Kron38 pisze: ↑
05 lis 2026, 12:37
Krzysiek_S pisze: ↑
03 lis 2026, 14:21
Kiedy rusza kolejna partia nowych Otokarów od Relobusa?[ 9m]
Od grudnia
Od 1 grudnia czy później ?.

ashir
Posty: 20062
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 05 lis 2026, 13:17

Jurand pisze: ↑
05 lis 2026, 13:07
Kron38 pisze: ↑
05 lis 2026, 12:37
Od grudnia
Czyli jak dobrze kombinuję to jest miesiąc na przetestowanie wszystkich 54 nowych wozów, czy jest tylko jakaś pula nówek wypuszczanych na miasto?
Czy wszystkie mają już certyfikat ZTMu?
Kursują tylko wybrane Otokary.

Kron38
Posty: 96
Rejestracja: 10 wrz 2024, 8:54

Post autor: Kron38 » 05 lis 2026, 14:21

Krzysiek_S pisze: ↑
05 lis 2026, 13:13
Kron38 pisze: ↑
05 lis 2026, 12:37


Od grudnia
Od 1 grudnia czy później ?.
Tyle słyszałem, że reszta rusza od grudnia, ale ile w tym prawdy :-k

alojz
Posty: 2538
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 05 lis 2026, 19:22

A czy inni ajenci też mogą liczyć na taką taryfę ulgową?

BrdzJkb
Posty: 507
Rejestracja: 26 kwie 2022, 18:34

Post autor: BrdzJkb » 06 lis 2026, 10:07

Przypomnisz jak schodził i wchodził na kontrakt PKS Grodzisk przy zakończeniu kontraktu podstawowego na 93?

Lukas508
Posty: 194
Rejestracja: 08 sie 2024, 16:30

Post autor: Lukas508 » 06 lis 2026, 18:21

ZielonyJamnik pisze: ↑
01 lis 2026, 19:28
KR88 pisze: ↑
01 lis 2026, 19:20
One podobno na kołach przyjechały z Turcji, to prawda?
Ale wtedy nie trzeba było otwierać drugich drzwi :D
Jak to, a szufladka na szczoszki (pdk)?

alojz
Posty: 2538
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 06 lis 2026, 18:36

BrdzJkb pisze: ↑
06 lis 2026, 10:07
Przypomnisz jak schodził i wchodził na kontrakt PKS Grodzisk przy zakończeniu kontraktu podstawowego na 93?
Ależ oczywiście.
Wszedł od razu w pełnym zakresie przewidzianym umową na grudzień 2024 (40 brygad) i w pełnym na styczeń 2025 (kolejne 10 brygad). Gdyby wygrał Relobus wszedłby dokładnie w takim samym zakresie.

Przypominam też że ten kontrakt był stricte pisany pod przedłużenie obowiązujacych umów, od razu z założeniem że wygra go Relobus albo PKS.


Te kontrakty które obecnie startują (Mobilis i Relobus) są na nówki i są całkowicie niezależne od kończących się umów.

piorunus
Posty: 548
Rejestracja: 24 mar 2015, 10:53

Post autor: piorunus » 06 lis 2026, 18:47

BrdzJkb pisze: ↑
06 lis 2026, 10:07
Przypomnisz jak schodził i wchodził na kontrakt PKS Grodzisk przy zakończeniu kontraktu podstawowego na 93?
Brudziu... Litości :lol: :lol: :lol:
alojz pisze: ↑
06 lis 2026, 18:36
Te kontrakty które obecnie startują (Mobilis i Relobus) są na nówki i są całkowicie niezależne od kończących się umów.
No chyba jednak nie.

alojz
Posty: 2538
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 06 lis 2026, 19:07

piorunus pisze: ↑
06 lis 2026, 18:47
No chyba jednak nie.
A dobra. Kontrakt maxi który zgarnął Mobilis miał startować 1:1 po zakończeniu umowy na MAN-y.

Ale co do kontraktów które wygrał Relobus podtrzymuję to co napisałem.

BrdzJkb
Posty: 507
Rejestracja: 26 kwie 2022, 18:34

Post autor: BrdzJkb » 07 lis 2026, 12:49

alojz pisze: ↑
06 lis 2026, 18:36
Ależ oczywiście.
Wszedł od razu w pełnym zakresie przewidzianym umową na grudzień 2024 (40 brygad) i w pełnym na styczeń 2025 (kolejne 10 brygad). Gdyby wygrał Relobus wszedłby dokładnie w takim samym zakresie.
Zapomniałeś napisać jak schodził.
alojz pisze: ↑
06 lis 2026, 18:36
Te kontrakty które obecnie startują (Mobilis i Relobus) są na nówki i są całkowicie niezależne od kończących się umów.
No, zupełnie niezależne. ZTM pewnie planował zwiększenie liczby wozów w ruchu o 100 na wrzesień 2026.

Pytanie czy lepiej wejść od razu kompletem za lepszą stawkę (przecież to są setki tysięcy złotych) czy stopniowo to zagadnienie teoretyczne które każdy może sobie oceniać z różnych perspektyw. Choćby z tego ile artykułów prasowych powstało.

alojz
Posty: 2538
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 07 lis 2026, 15:46

BrdzJkb pisze: ↑
07 lis 2026, 12:49
alojz pisze: ↑
06 lis 2026, 18:36
Ależ oczywiście.
Wszedł od razu w pełnym zakresie przewidzianym umową na grudzień 2024 (40 brygad) i w pełnym na styczeń 2025 (kolejne 10 brygad). Gdyby wygrał Relobus wszedłby dokładnie w takim samym zakresie.
Zapomniałeś napisać jak schodził.
No jak? Zgodnie z założeniami ZTM.
I zgodnie z tamtą umową
Na pięć miesięcy przed upływem terminu zakończenia umowy Zamawiający może za zgodą Operatora rozpocząć sukcesywne zmniejszanie liczby autobusów w ruchu w grupach po 10 autobusów począwszy od pierwszego dnia każdego kolejnego miesiąca.
W obecnych nowych umowach nie ma takiego zapisu, został bardziej ogólny wytrych, ze strony "mogą ustalić inny harmonogram".
Jeszcze raz - to był przetarg ułożony pod kończące się kontrakty. Zupełnie inna sytuacja jak teraz przy nówkach.

A skoro już tak pijesz do Grodzia, to przypomnij sobie rok 2017 i start 93xx. ZTM mimo wakacji zażyczył sobie wyjazdu wszystkich 50 brygad. Wszyscy ajenci mieli obniżone plany (na Scanie też), a PKS na tym nowym kontrakcie nie. Wyjechał (nie pamiętam dokładnie) jakoś ok. 43 wozami. I co? Zapłacił karę.
ZTM wobec PKSu nie pozwolił na zastosowanie tego zapisu "mogą ustalić inny harmonogram".

BrdzJkb pisze: ↑
07 lis 2026, 12:49
No, zupełnie niezależne. ZTM pewnie planował zwiększenie liczby wozów w ruchu o 100 na wrzesień 2026.
Nie na wrzesień.
  • 50 brygad midi miało pierwotnie wystartować w lutym 2026 (nie mniej niż 240 dni od podpisania umowy), czyli termin zupełnie nie był związany ze starym kontraktem na 25 brygad Relobusa. Po wyroku KIO zmieniono termin na czerwiec 2026 (nie mniej niż 365 dni od podpisania umowy). I dlatego ten kontrakt wystartował dopiero w październiku.
  • 50 brygad maxi miało pierwotnie wystartować na styczeń 2026 i to było jedyne zadanie którego początek pokrywał się z końcem innego kontraktu maxi. Po wyroku KIO start zmieniono na 1 maja 2026. Termin w dniach liczony jw., dlatego Mobilis zaczął we wrześniu.
  • 50 brygad mega startuje w grudniu 2026 i podobnie jak midi, nie ma pokrycia 1:1 w żadnym kończącym się kontrakcie.
BrdzJkb pisze: ↑
07 lis 2026, 12:49
Pytanie czy lepiej wejść od razu kompletem za lepszą stawkę (przecież to są setki tysięcy złotych) czy stopniowo to zagadnienie teoretyczne które każdy może sobie oceniać z różnych perspektyw.
Najlepiej zgodnie z podstawowymi warunkami przetargu i z umową. A ZTM na przestrzeni lat zmienił zasady z wchodzenia stopniowego (po 10 miesięcznie) na jednorazowe - od razu 50 brygad.
Wykonawca będzie zobowiązany do wprowadzania do ruchu wszystkich autobusów w pierwszym dniu rozpoczęcia świadczenia usług przewozowych, zgodnie z dyspozycją rozkładową Zamawiającego.
Zasady były jasne, dla wszystkich równe. Od 10 lat kontrakty na nówki startowały w pełnym zakresie, i nagle teraz, dla Relobusa zastosowano odstępstwo. Zgodne z umową, ale jednak odstępstwo. To nie jest równe traktowanie. I do tego piję.

Lukas508
Posty: 194
Rejestracja: 08 sie 2024, 16:30

Post autor: Lukas508 » 07 lis 2026, 15:57

A 99xx nie wchodziły też przypadkiem partiami?

alojz
Posty: 2538
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 07 lis 2026, 16:12

Tak, mieli obsuwę, ale to też świadczy o tym że są inaczej traktowani.

fraktal
Posty: 5671
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » wczoraj, 0:59

alojz pisze: ↑
07 lis 2026, 16:12
Tak, mieli obsuwę, ale to też świadczy o tym że są inaczej traktowani.
A nie jest tak, że kontrakt na nowe Otokary miał ruszyć dopiero od stycznia 2027? Lub ewentualnie od 20 grudnia 2026? Zatem Relobus wszedł z nowym kontraktem wcześniej niż to jest w umowie? A powód mógł być prozaiczny - na przykład przekroczona liczba wozokm na starym kontrakcie, co wymusiło obniżenie liczby brygad w ruchu, a MZA nie mogło wyjechać w zastępstwie, bo po prostu nie posiada tego typu autobusów.

A że za Grodziem ZTM nie przepadał? Być może, ale trochę sobie zapracował na taką opinię po tym, co odstawiali za czasów jelczy i scanii.

ODPOWIEDZ