Warszawskie dworce i przystanki kolejowe

Plesim · Post autor: **Plesim** » 14 lut 2007, 18:57

MZ pisze:Pomysł z budynkiem w kształcie litery L wydaje mi się lepszy pod względem skomunikowania z przejściem podziemnym i przystankami autobusowymi. Oddalenie dworca PKP od dworca PKS spowoduje komplikacje.

Zgadzam się z tym w całości, tylko połączenie obu budynków leży w gestii PKS-u. Budując dworzec PKP można to zaplanować lecz niestety po kilku przebudowach budynku dworca PKS na dzień dzisiejszy nie ma możliwości przejścia na powierzchni (chyba, że wąskim korytarzem). Skomunikowanie (podejrzewam) będzie istniejącym tunelem.

JaBaal · Post autor: **JaBaal** » 14 lut 2007, 22:51

Plesim pisze:po kilku przebudowach budynku dworca PKS na dzień dzisiejszy nie ma możliwości przejścia na powierzchni (chyba, że wąskim korytarzem). Skomunikowanie (podejrzewam) będzie istniejącym tunelem.

Ale o co Ci chodzi? Że nie będzie możliwości przejścia na powierzchni (ziemi?) dokąd? Z PKS Zachodnia do PKP Zachodnia - gdyby był jako ta dłuższa część lietry 'L'? Niśt fresztejen

MZ · Post autor: MZ » 15 lut 2007, 0:31

Przypuszczam, że Plesimowi chodziło raczej o brak możliwości przemieszczenia się z budynku obecnego dworca PKS do budynku planowanego dworca PKP (przy założeniu wariantu w kształcie litery L) bez konieczności wychodzenia na zewnątrz lub korzystania z tunelu.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 15 lut 2007, 1:53

PKP odzyskało grunt między Chmielną a Al. Jerozolimskimi
Michał Wojtczuk2007-02-14, ostatnia aktualizacja 2007-02-14 21:39

Polskie Koleje Państwowe odzyskały grunt pomiędzy Al. Jerozolimskimi, Chmielną a Jana Pawła II. O przeznaczeniu tego terenu kolejarze chcą decydować wspólnie z miastem.
W samym centrum miasta, przy ul. Chmielnej nieopodal skrzyżowania z al. Jana Pawła II, od czterech lat stoją brzydkie baraki. To zaplecze budowy Złotych Tarasów. Zniknie w kwietniu. - Bo wtedy skończymy prace wykończeniowe nad częścią biurową Tarasów - mówi Marta Grądziel z firmy Skanska.

Wszędzie dookoła inwestorzy na wyścigi kupują działki i budują biurowce. Na tej działce są tylko baraki i parking strzeżony - tylko dlatego, że przez kilkanaście lat nie było jasne, kto jest jej właścicielem. Walczyły o nią w sądach Polskie Koleje Państwowe i likwidator spółdzielni Samopomoc Chłopska, która kiedyś dzierżawiła ten teren od PKP.

- No i wreszcie wygraliśmy - ujawnia Michał Wrzosek, rzecznik PKP. - Wyrok zapadł pod koniec ubiegłego roku. Co prawda dopiero w pierwszej instancji, ale zawsze.

PKP myśli o wydzierżawieniu lub sprzedaniu tego gruntu pod zabudowę. Kolejarze chcieliby jednak, żeby pod spodem powstała nowa stacja dla regionalnych pociągów oraz WKD. - To prawda, niedaleko jest Dworzec Śródmieście, ale jeżeli kolej chce walczyć o pasażerów w mieście, to stacje muszą być rozmieszczone gęściej niż dziś - przekonuje rzecznik Wrzosek. Zapewnia, że nowa zabudowa pomiędzy Jerozolimskimi a Chmielną będzie wkomponowana w miasto. Przypomina, że w grudniu 2005 r. PKP zawarły z władzami Warszawy umowę przewidującą, że o przeznaczeniu tego gruntu zadecydują wspólnie. - Niestety, pół roku przed ostatnimi wyborami samorządowymi spotkania naszych zespołów roboczych z urzędnikami ratusza się urwały. Nowe spotkanie mamy zaplanowane dopiero w tym tygodniu.

Jak mogłaby wyglądać zabudowa tego kwartału? Opisane jest to w projekcie planu zagospodarowania rejonu Alej Jerozolimskich. Na zlecenie miasta opracowali go urbaniści Andrzej Kiciński i Andrzej Kaliszewski. Dwa lata temu był już nawet wyłożony, ale na razie nie został jeszcze uchwalony. - Projekt planu przewidywał zabudowę o wysokości do 27 metrów, z wyższym budynkiem od strony ul. Chmielnej - opowiada Kiciński. - Teren miał mieć przeznaczenie pod biura, handel, hotele. Budynki mogły stanąć także nad tunelem średnicowym. Mogłyby to być gmachy zdecydowanie wyższe niż biurowiec, w którym kiedyś znajdował się sklep Ikei. Tamten gmach wzniesiono bardzo skromnymi środkami, kładąc podwaliny na betonowym sklepieniu tunelu. Dlatego ten budynek jest podniesiony względem chodnika o kilkadziesiąt centymetrów.

Zdaniem urbanisty na terenie odzyskanym przez PKP powinno też powstać drugie wejście do Dworca Centralnego - z handlem, sklepami i restauracjami na dwóch-trzech kondygnacjach. Nad nimi autorzy planu zaprojektowali parkingi, których tak brakuje dworcowi.

Karol · Post autor: **Karol** » 15 lut 2007, 2:26

Tak, jeszcze gęściej stacje, co za głupota...

Chyba że pociągi z Okęcia tam krańcować....taka druga WKD z lotniska. O ile kolej dalej będzie forsować plan pociągów bezpośrednich Lotnisko Okęcie-Lotnisko Modlin

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 15 lut 2007, 9:53

A po co tam dworzec? Do Śródmieścia jest kilka minut pieszo... Zrozumiałbym, jeśli ten dworzec byłby przeznaczony wyłącznie dla WKD i SKM, ale dla osobowych to trochę za często. Ledwo ruszy z tej stacji, a już będzie w strefie hamowania Śródmieścia...

Plesim · Post autor: **Plesim** » 15 lut 2007, 15:59

MZ pisze:Przypuszczam, że Plesimowi chodziło raczej o brak możliwości przemieszczenia się z budynku obecnego dworca PKS do budynku planowanego dworca PKP (przy założeniu wariantu w kształcie litery L) bez konieczności wychodzenia na zewnątrz lub korzystania z tunelu.

Dokładnie to miałem na myśli. W pierwszym projekcje było to możliwe i budynek dworca PKS był do tego przygotowany. W nowym projekcie aby po przyjeździe PKS-em kupić bilet na PKP w kasie nowego budynku trzeba będzie albo zejść do podziemi (i potem wyjść) albo się trochę przewietrzyć.

Tm · Post autor: Tm » 16 lut 2007, 15:18

Rzeczpospolita pisze: INWESTYCJE
Centralny za sześć lat

Kolejarze i władze miasta planują przebudowę Dworca Centralnego. Wcześniej muszą zbudować od nowa Zachodni. Kto wyłoży na to kilka miliardów złotych?
Złote Tarasy epatujące nowoczesną architekturą sąsiadują z obskurnym Dworcem Centralnym rodem z PRL: zaniedbaną stacją z cuchnącymi peronami i budami z kebabem.

- Dworzec Centralny to wstyd dla Warszawy - przyznaje prezydent miasta Hanna Gronkiewicz-Waltz. - Rozpoczęliśmy rozmowy z PKP na temat przyszłości tego miejsca.

Do pierwszego spotkania Gronkiewicz-Waltz z prezesem PKP Andrzejem Wachem doszło wczoraj.Obie strony postanowiły wznowić działania powołanych przez Kazimierza Marcinkiewicza przed ubiegłorocznymi wyborami zespołów miejsko-kolejowych. Główny temat rozmów: Dworzec Centralny.

Od 1989 roku PKP nie potrafiły się zabrać do przebudowy tej stacji. Teraz w grę wchodzą trzy warianty: wyburzenie dworca i postawienie nowej budowli (szacowany koszt to 1,5 - 2 mld zł), kapitalny remont istniejącej stacji albo przeniesienie dworca gdzie indziej, np. na miejsce parkingu przy dawnej Ikei. Jednak nawet po otwarciu Złotych Tarasów kolejarze się nie spieszą.

- Prace na Centralnym zaczną się nie wcześniej niż za sześć lat - mówi rzecznik PKP Michał Wrzosek. - Wcześniej musimy zbudować nowy Dworzec Zachodni i przenieść tam cały ruch na czas przebudowy Centralnego - wyjaśnia.

Kolejarze planują zastosowanie wariantu sprawdzonego przy Dworcu Wileńskim - tamtą stację zmodernizował właściciel Carrefoura. W zamian za dworzec mógł postawić obok centrum handlowe.

Według Wrzoska przy Zachodnim mogą powstać np. biurowce albo apartamenty. A Centralny? Nad peronami można zbudować efektowny budynek z biurami. Tak stało się na stacji kolejowej Charing Cross w Londynie.

- Najlepsza byłaby gruntowna modernizacja dworca wraz z budową kładki-łącznika z Marriottem - uważa z kolei szef Zarządu Transportu Miejskiego Leszek Ruta (w latach 1996 - 2001 naczelnik Dworca Centralnego).

Jak usłyszeliśmy w PKP, Dworzec Centralny będzie śmierdział, dopóki kolej nie wprowadzi zakazu wjazdu pociągów z obiegiem otwartym toalet (tak jest np. na stacji Hauptbahnhof w Berlinie). Wtedy nieczystości nie wylewają się na tory.
KONRAD MAJSZYK

Karol · Post autor: **Karol** » 16 lut 2007, 15:24

Już to widzę. Kiepoć albo sprzątaczki będą biegać po całym pociągu i kible zamykać. Bo inaczej chyba się nie da. Niestety

ratraciak · Post autor: **ratraciak** » 16 lut 2007, 15:56

Dla mnie zlikwidować Centralny to jak zburzyć PKiN. Według mnie jest to cenna pamiątka po socjaliźmie.

Karol · Post autor: **Karol** » 16 lut 2007, 16:01

Hmm...a może zbudować całkiem nowy dworzec w miejscu parkingu przy dawnej Ikei? Najlepiej czołowy do obsługi linii SKM do Piaseczna i pociągów PR jadących na zachód i południe. W ten sposób stary Centralny po remoncie pozostałby dworcem przelotowym a ze wschodniego mogłyby startować wyłącznie pociągi PKP IC mające swój park wagonów na Grochowie.

fik · Post autor: **fik** » 16 lut 2007, 16:08

Karol pisze:Najlepiej czołowy do obsługi linii SKM do Piaseczna i pociągów PR jadących na zachód i południe.

Taaak, bo już teraz jest mały tłok w tramwajach na moście Poniatowskiego, to jeszcze niech cała Praga musi się turlać na Centralny, żeby wsiąść do pociągu.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 16 lut 2007, 16:10

A co z PR jadącymi na wschód i północ? Powinny przebiegać przez Średnicę...

person · Post autor: **person** » 16 lut 2007, 17:18

Rzepa pisze:Nad peronami można zbudować efektowny budynek z biurami. Tak stało się na stacji kolejowej Charing Cross w Londynie.

Problem w tym, że Charing Cross nie jest głównym dworcem Londynu. (Fakt, głównego nie mają

)
Ten budynek powinien zostać budynkiem publicznym, powinien zostać wyremontowany i odświezony i tyle.
PKP szuka wszędzie gdzie się da kasy, tylko nie tam, gdzie powinno:/

Karol · Post autor: **Karol** » 16 lut 2007, 18:27

Busmann pisze:A co z PR jadącymi na wschód i północ? Powinny przebiegać przez Średnicę...

Jedyny problem byłby z pociągami PR obecnie startującymi ze Wschodniego. Te na wschód i północ startują z Zachodniego więc normalne że będą nadal jechać przez stary Centralny.

Fikandrze-SKM jest, z Tachomina można w miarę szybko dostać się na Zachodni (pomijam to że 404 staje w polu tzn. przy RZS zamiast przy dworcu), ma być zresztą więcej linii SKM a tak w ogóle to ile osób ze wschodniego jeździ w kierunku Łodzi??? Bo tylko tam można się dostać w dzień pociągami PR, reszta miast (Poznań, Szczecin, Wrocław, Kraków, Katowice) to domena PKP Intercity...ja problemu nie widzę.