Warszawskie dworce i przystanki kolejowe

[Nazgul]

Podziemny łącznik zbudowany między tymi stacjami jest tak wąski, zaniedbany i niebezpieczny, że nikt o zdrowych zmysłach nie ryzykuje skorzystania z tego przejścia

Dobrze sie dowiedzieć z gazet, że zaliczam się do tej grupy osób

[Karol]

Heh...no właśnie. Każdy bardziej zorientowany wie, że bezdomni i narkomani okupują raczej zakamarki hali głównej i końcówki peronów niż to przejście. A poza tym na końcówki peronów dość często zagląda policja.

[szopler]

Podziemny łącznik zbudowany między tymi stacjami jest tak wąski, zaniedbany i niebezpieczny, że nikt o zdrowych zmysłach nie ryzykuje skorzystania z tego przejścia.

Ja korzystałem z niego wielokrotnie, ale głównie rano (do godziny 10). Fakt przyjemne to nie było (zapaszek i brudno), ale żadnego "miejscowego" tam nie spotkałem. A to dobre miejsce, brzy wyjściach na Śródmieście są grzejniki (o ile pamiętam...).

[MeWa]

sława tego tunelu jest mocno przesadzona i wyolbrzymiona, zwłaszcza przez niektórych dziennikarzy...

[JotPeCet]

Podziemny łącznik zbudowany między tymi stacjami jest tak wąski, zaniedbany i niebezpieczny, że nikt o zdrowych zmysłach nie ryzykuje skorzystania z tego przejścia.

A dziękuję bardzo za portret psychologiczny.

Ja powinienem napisać: Każdy kto nie jest ślepy zauważy że jest tam kamera.

P.S. Tylko raz spotkałem się z tym, że wolałem ominąć to przejście... kręcono film.

[MeWa]

rynek warszawski
PLAC ZAWISZY Polska Sieć Handlowa Polma kontra PKP

Kolej chce budować z miastem

Czy na terenach PKP przy Dworcu Głównym wyrośnie przeszklone centrum handlowe Polmy? Inwestor, który walczy w sądzie z koleją o prawo do gruntów, nie zamierza z planów rezygnować



Tak dziś wygląda Dworzec Warszawa Główna...
JAKUB OSTAŁOWSKI

...a tak miałby wyglądać nowy podziemny dworzec według Polmy
MATERIAŁY INWESTORA

PKP stawiają dziś jednak na współpracę z miastem i układać się z Polmą nie zamierzają.

Miało być pięknie: przy placu Zawiszy w miejscu kolejowych ruder i starych torów gigantyczna - 180 tys. mkw. powierzchni nowoczesna galeria handlowa ze 150 butikami, hipermarketem, multikinem i parkingiem na dwa tysiące aut.

Polska Sieć Handlowa Polma, która wydzierżawiła od PKP sześć hektarów gruntu, zobowiązała się także do wzniesienia nowej, podziemnej stacji Warszawa Główna. W planach było też nowe Muzeum Kolejnictwa i drogowa infrastruktura.

Kto komu i ile jest winien

Inwestycja miała ruszyć w październiku 2005 roku. Nie ruszyła do dziś, a poróżnieni wspólnicy przedsięwzięcia spotykają się w salach sądowych. Z miesiąca na miesiąc mnożą się pozwy - o odszkodowanie, o ochronę stanu posiadania, o uznanie nieważności zerwania umowy...

PKP wypowiedziały Polmie umowę dzierżawy, bo - jak tłumaczy Michał Wrzosek, rzecznik kolei - spółka nie wywiązywała się z jej zapisów, zalegając z płatnościami. Długi miały urosnąć do ponad 20 mln zł.

Polma zapewnia tymczasem, że dotrzymała wszystkich zobowiązań. - Nie tylko nie zalegamy z opłatami czynszu, ale dokonaliśmy jego nadpłaty za lata 1999 - 2006 - twierdzą przedstawiciele zarządu Polmy w piśmie przesłanym do "Rz", podkreślając, że PKP jednostronnie wycofały się z przedsięwzięcia. Przedstawiciele Polmy wyliczają dziś straty kolei wynikające z rezygnacji z planów.

- PKP, kwestionując 6 mln nasze prawo do dzierżawionego terenu, traci co roku kwotę około sześciu milionów zł czynszu. Traci też możliwość wykonania na koszt inwestora modernizacji kolejowej linii średnicowej wraz z jej przykryciem na odcinku od ul. Żelaznej do stacji Warszawa Zachodnia. Szacunkowa wartość robot to 60 mln zł - oceniają pracownicy Polmy. - Wybudowanie konstrukcji nowego tunelowego dworca Warszawa Główna to kolejne 30 mln zł - dodają.

Według Polmy na sporze z PKP traci też miasto, które zyskałoby - nie wykładając z własnej kasy ani złotówki - nowe Muzeum Kolejnictwa. Wraz z budową nowej infrastruktury drogowej w otoczeniu tej inwestycji, przedsięwzięcie miałoby kosztować Polmę ok. 200 mln zł.

Wolą ze stolicą

Przedstawiciele PKP do wyliczeń spółki się nie odnoszą. - Ze względu na toczące się postępowanie sądowe nie mogę tego komentować - mówi Michał Wrzosek.

A Polma, która wciąż deklaruje gotowość prowadzenia inwestycji, przygotowuje kolejne pozwy sądowe przeciwko PKP. - Będziemy walczyć o odszkodowanie za niemożność realizacji zaplanowanej inwestycji. Chcemy też odzyskać nakłady poniesione na przygotowanie terenu pod budowę muzeum - zapowiadają przedstawiciele Polmy.

Według spółki, kolej powinna także, zgodnie z umową, usunąć ze spornego terenu obiekty starego dworca kolejowego. - Gdyby nie szkodliwy ekonomicznie upór PKP, ten fragment Warszawy mógłby zmienić się w ciągu trzech lat, bo zakłada to harmonogram robót i stan zaawansowania prac projektowych - zapewnia Polma.

PKP, które także wytoczyły Polmie proces o ochronę naruszonego stanu posiadania, stanowczo odpowiadają: "spółka nie respektowała zapisów umowy". Resztę wyjaśni sąd.

Kolej ma dziś już inne pomysły na zagospodarowanie terenów przy Dworcu Głównym. - Rozmawiamy na ten temat z Urzędem Miasta Warszawy - wyjaśnia Michał Wrzosek. - Wspólnie z nim przygotujemy koncepcję zagospodarowania tego terenu. Na pewno powstanie w tym miejscu nowy dworzec kolejowy w formule współpracy: miasto - PKP - partner prywatny - informuje rzecznik kolei. Dodaje, że na razie jednak trudno przesądzić o ostatecznym kształcie przedsięwzięcia.

ANETA GAWROŃSKA

--------------------------------------------------------------------------------

Okolice dworca wciąż szpecą
Patrycja Dzikowska, Jones Lang LaSalle:
Okolice Dworca Głównego od długiego czasu wzbudzają kontrowersje. To jeden z najbardziej łakomych kąsków dla inwestorów - atrakcyjna lokalizacja zarówno pod handel, jak i powierzchnie biurowe czy mieszkania, na które obecnie jest tak wysoki popyt. Sprawa jest jednak skomplikowana i w zakresie własności terenu, i jego statusu planistycznego. Toczy się obecnie postępowanie sądowe, które zapewne przyniesie jakieś rozstrzygnięcie, ale może to potrwać nawet kilka lat.

Z drugiej strony nie można podejmować pochopnych decyzji w kwestii zagospodarowania tej przestrzeni. Dopuszczenie tam możliwości wybudowania dużego obiektu handlowego przy obecnej infrastrukturze drogowej może doprowadzić do paraliżu komunikacyjnego Woli i Ochoty. To logiczne, że władze miejskie chcą tej sytuacji uniknąć i liczą na rozwiązania i pomysły inwestorów, które przyczynią się do rozwoju tej części miasta i poprawią przestrzeń życiową mieszkańców okolic placu Zawiszy.

Czas jednak ucieka, a taka nieuporządkowana przestrzeń w samym centrum miasta i szpeci, i może odstraszać potencjalnych inwestorów dla kwartału pomiędzy ul. Kasprzaka a torami PKP.

[Glonojad]

Pomijając nienajszcześliwszy dobór konstrukcji torowiska, ten dworzec jest po prostu średnio potrzebny - więc będzie ładny, pusty dworzec...

[MeWa]

Debata o centrum Warszawy

(...)

Czyli oprócz kupców to PKP jest głównym rozgrywającym na pl. Defilad. Przed ostatnimi wyborami władze miasta rozmawiały z PKP. Czy z obecną ekipą też? Czy coś zostało postanowione?

Jarosław Adwent, zarząd PKP: Rozmawiamy z miastem. Mamy dwa zespoły robocze. Jeden do spraw węzłów komunikacyjnych, drugi zajmuje się nieruchomościami PKP. Spotkań z miastem odbyło się już sześć. Zastanawiamy się, jak połączyć Dworzec Centralny, Dworzec Śródmieście i stację metra Centrum, np. ruchomym chodnikiem.

Paweł Olczyk, biuro nieruchomości PKP: Zrobiliśmy remont tunelu średnicowego, bo jego stan był tragiczny. Rozmawialiśmy także o remoncie Dworca Śródmieście. Pytaliśmy pana Michała Borowskiego, czy mamy przeprowadzić gruntowny remont dworca, bo chcemy, by był bardziej nowoczesny. Płyta nad nim nadaje się już do wymiany w krótkim czasie. Żadnych odpowiedzi nie usłyszeliśmy.

(Okrzyk z sali, który pozostał bez odpowiedzi: Kiedy wreszcie zostaną umyte warszawskie dworce. Ich stan woła o pomstę do nieba. One śmierdzą!)

Michał Borowski: Kiedy zacznie się budowa domów wzdłuż Al. jerozolimskich to cały Dworzec Śródmieście ulegnie likwidacji. Zostaną z niego tylko perony. Trzeba będzie zmienić nie tylko płytę nad dworcem, ale też mury oporowe i słupy, na których mają się wspierać nowe budynki. Dworzec będzie przecież znajdował się w piwnicach tych budynków. Ta realizacja powinna zacząć się za cztery lata.

[MeWa]

Ja nie wiem kto tu się kompromituje

nie stawiać ławek ze względów na bezdomnych? Nie budować pochylni ze względu na potencjalne skargi pasażerów?

[fik]

nie stawiać ławek ze względów na bezdomnych? Nie budować pochylni ze względu na potencjalne skargi pasażerów?

...nie stawiać koszy na śmieci ze względu na potencjalny atak terrorystyczny...

BP, NNMSP

[MeWa]

to akurat ma bardziej przyziemne uzasadnienie niż mogłoby się wydawać - ataki na podziemne obiekty na świecie wcale nie były takie rzadkie, zresztą dzięki temu unika się możliwości zapruszenia ogniem śmieci. A śmiertelne w skutkach pożary pomieszczeń podziemnych były... Więc od końca lat 80-tych zakazuje się palenia, usuwa się kosze itp. Natomiast brak ławek czy pochylni w tym przypadku nie ma uzasadnienia bezpieczeństwem.

[Kra]

Ja nie wiem kto tu się kompromituje

nie stawiać ławek ze względów na bezdomnych? Nie budować pochylni ze względu na potencjalne skargi pasażerów?

Zobacz, że podobnie jest przy przystankach tramwajowych przy DC. Pochylni nie ma.
A cała wypowiedź jest po prostu skandaliczna

[MeWa]

przypomina mi to dworzec w Skierniewicach - po remoncie zrobili poczekalnię, w której w ogóle nie było ławek Kilka ławek było jedynie w holu kasowym. Też tłumaczyli to bezdomnymi. Od tego czasu chyba zmądrzeli, bowiem w poczekalni ławki już są.

[Wolfchen]

przypomina mi to dworzec w Skierniewicach - po remoncie zrobili poczekalnię, w której w ogóle nie było ławek

W Bielsku-Białej też nie ma ławek. Przez to wszyscy siedzą na parapetach...
Co do koszy na śmieci: jakieś powinny jednak być, bo ktoś przy sobie tony papierków i opakowań nie będzie nosił...

[R-9 Chełmska]

W Bielsku-Białej też nie ma ławek

W Pile również.
Widzę jakaś nowa moda zapanowała w PeKaPowie