[Radom] Radomskie przetargi komunikacyjne

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8443
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 09 kwie 2007, 11:11

Piotrek pisze:No to zlikwidować w czorty te podmiejskie, co tylko straty przynoszą.
:arrow: Szefostwo MPK stosuje na razie półśrodki. Zwolnili dotychczasowych konduktorów pracujących na cały etat, a zatrudnili nowych - emerytów na umowę-zlecenie.

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 09 kwie 2007, 11:18

a to tam są konduktorzy potrzebni?
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8443
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 09 kwie 2007, 11:48

Tm pisze:a to tam są konduktorzy potrzebni?
:arrow: Właśnie między innymi dlatego linie komercyjne MPK przynoszą straty, bo obsługa każdego autobusu to kierowca i konduktor. Tak jakby sam kierowca nie mógł sprzedawać biletów kosztem nieco dłuższych postojów na przystankach. Inni przewoźnicy jakoś konduktorów nie mają, a ich linie są bardziej dochodowe.

Awatar użytkownika
Plesim
Posty: 2818
Rejestracja: 18 gru 2005, 21:59
Lokalizacja: Tam gdzie kiedyś kończyła 11

Post autor: Plesim » 09 kwie 2007, 12:19

MZ pisze:
Plesim pisze:Bardzo ciekawe stwierdzenie, ale z ZTCW to wszystkie wozy są już "zarezerwowane" i na pewno nie przez MZA.
:arrow: To napisz przez kogo i wtedy te wszystkie spekulacje będzie można uciąć.
Chętnie bym napisał ale na obecną chwilę dokładnych informacji nie posiadam oprócz przedstawionych powyżej. Zresztą nie dziwię się że PKS nie chcą ich zdradzić do momentu zawarcia transakcji.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 5819
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 09 kwie 2007, 12:32

MZ pisze::arrow: Właśnie między innymi dlatego linie komercyjne MPK przynoszą straty, bo obsługa każdego autobusu to kierowca i konduktor.
Ale jaja. Normalnie jak w Londynie w starych piętrusach :D
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 10 kwie 2007, 9:53

Piotrek pisze:Ale jaja. Normalnie jak w Londynie w starych piętrusach
Owszem, tylko, że nieraz się zdarza, że oprócz obsługi nikogo w autobusie nie ma... A oni wciąż uparcie twierdzą, że nie ma potrzeby likwidować literówek...
:arrow: Natomiast po likwidacji nie ma żadnych problemów, gdyż w miejsce MPK wejdzie jakiś inny prywaciarz, który będzie miał przynajmniej normalną częstotliwośći tanie bilety (vide: Kowala i Wierzbica)...

[ Dodano: 2007-04-10, 09:54 ]
MZ pisze:Inni przewoźnicy jakoś konduktorów nie mają, a ich linie są bardziej dochodowe.
Widać, że MPK nie jest przystosowane do polityki wolnorynkowej...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8443
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 18 kwie 2007, 11:31

Stalowy Ikar pisze:Myślisz, że MZA nie chciałoby ich kupić? Tyle, że MZA ma inną politykę taborową jak Radom. Only nowe wozy, a MPK pracuje na używanych.
:arrow: Rozmawiałem na ten temat z prezesem MPK Radom. Mówił, że oglądał autobusy z Grodziska i nie jest nimi raczej zainteresowany. Przyjął inną politykę wymiany taboru niż jego poprzednik - chce kupować głównie autobusy nowe. Tak więc niewielkie są szanse, aby Jelcze z Grodziska trafiły do Radomia. No chyba, że coś im się odmieni, ale raczej nie...

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 18 kwie 2007, 15:02

MZ pisze:Tak więc niewielkie są szanse, aby Jelcze z Grodziska trafiły do Radomia.
I bardzo dobrze.
MZ pisze:Przyjął inną politykę wymiany taboru niż jego poprzednik - chce kupować głównie autobusy nowe.
Oby tylko nie skończyło się metodą "Oby taniej, oby więcej"...
No i wreszcie mogliby zakupić jakieś wielkopojemne, bo jeśli skasują 767, 794 i coś jeszcze, do tego doda się "półskasowany" 808, to całkiem prawdopodobne, że zabraknie im odpowiednich wozów.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8443
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 18 kwie 2007, 19:42

Busmann pisze:"półskasowany" 808.
:arrow: Hmmm, a co rozumiesz pod pojęciem "półskasowany"? W spisie taboru jest? Jest. A że niekompletny, to na razie jeszcze niczego nie przesądza.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 5819
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 18 kwie 2007, 21:08

Busmann pisze:Oby tylko nie skończyło się metodą "Oby taniej, oby więcej"...
To by raczej wskazywało właśnie na Jelcze grodziskowe, ale jeśli prezes używańców nie chce, to skąd weźmie kasę na nowe... Podobno sytuacja nie jest jakaś wymarzona, a mimo wszystko wolałbym powiedzmy 25 3-letnich Jelczy niż jazdę dalej migami.
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8443
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 19 kwie 2007, 0:49

Piotrek pisze:jeśli prezes używańców nie chce, to skąd weźmie kasę na nowe
:arrow: Też go o to zapytałem i odpowiedział, że w grę wchodzą kredyty oraz wzięcie autobusów w leasing. A co z tego wyniknie, to za jakiś czas się przekonamy.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 19 kwie 2007, 13:22

MZ pisze:Hmmm, a co rozumiesz pod pojęciem "półskasowany"? W spisie taboru jest? Jest. A że niekompletny, to na razie jeszcze niczego nie przesądza.
To, że potrzebna jest wymiana silnika. A to jest 80% jego wartości, więc jedyna szansa ratunku jest w NG...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8443
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 19 lis 2007, 19:30

:arrow: MZDiK Radom przechodzi na system warszawski. Nowy przetarg ogłoszono na brygady, a nie na linie, więc nie jest powiedziane, że nowe autobusy będą jeździć tylko na liniach 1, 2, 5, 6 i 26 jak dotychczas. Po raz pierwszy przetarg jest na 10 lat, bo wcześniejsze były na około 3 lata. Analiza poniższego fragmentu SIWZ pozwala zobaczyć, że wiele innych, poniekąd słusznych rzeczy, także zrobiono na wzór Warszawy. Trzeba przyznać, że miasto postawiło oferentom wysokie wymagania (oznaczenia kolorem ciemnoniebieskim - moje). Jak już kupować usługi, to nie byle jaki i nie byle czym :).
MZDiK Radom pisze:Szczegółowy opis przedmiotu zamówienia

I. Przedmiot zamówienia

1. CPV: 60.11.22.00-8 - usługi autobusowego transportu publicznego
2. Przedmiot zamówienia obejmuje świadczenie usług przewozowych w komunikacji miejskiej wykonywanych w ramach lokalnego transportu zbiorowego na liniach autobusowych nadzorowanych przez Miejski Zarząd Dróg i Komunikacji w Radomiu, przy wykorzystaniu min. 26 autobusów w ruchu o dł. pow. 11 m, zapewniających możliwość przewozu min. 95 pasażerów, w tym co najmniej 30 pasażerów na miejscach siedzących i spełniających wymagania określone w pkt. III niniejszego opisu przedmiotu zamówienia.
3. W całym okresie realizacji zamówienia, łączna ilość usług przewozowych zleconych do realizacji przez Wykonawcę wyniesie ok. 16.100.000 wozokilometrów z tym, że ilość ta może ulec zmniejszeniu w granicach do 2%.
4. W okresie obowiązywania umowy, Zamawiający zlecać będzie Wykonawcy realizowanie usług przewozowych w okresach 12 miesięcznych, w ilości rocznej około 1.610.000 wozokilometrów +/- 10% wozokilometrów.

II. Termin realizacji zamówienia:

Rozpoczęcie wykonywania usług przewozowych: po rozstrzygnięciu przetargu i podpisaniu umowy, nie wcześniej niż od dn. 01.08.2008 r. Okres realizacji zamówienia: 10 lat.

III. Wymagania dot. taboru, którym realizowane będą usługi przewozowe:

Usługi przewozowe muszą być wykonywane autobusami dopuszczonymi do ruchu zgodnie z prawem polskim i spełniającymi następujące wymagania:
1. Autobusy miejskie niskopodłogowe lub niskowejściowe – poziom podłogi w 1-szych i 2-gich drzwiach maksymalnie 370 mm od poziomu jezdni (bez stopni wejściowych).
2. Wiek taboru: autobusy fabrycznie nowe, wyprodukowane w 2008 roku.
3. Napędzane silnikami spełniającymi normy ekologiczne co najmniej EURO 4.
4. Posiadające minimum troje drzwi otwieranych automatycznie ze stanowiska kierowcy, wyposażonych w mechanizm automatycznego ponownego otwarcia w przypadku ściśnięcia pasażera, z możliwością otwierania każdych drzwi przez pasażera, tzw. „ciepły guzik”.
5. Zapewniające możliwość przewozu wózków dziecięcych i wózków inwalidzkich oraz wyposażone w poręcze ułatwiające wejście inwalidom i osobom w podeszłym wieku.
6. Posiadające bezpośrednią łączność radiową pomiędzy dyspozytorem Wykonawcy i autobusami na trasie.
7. Posiadające jednolitą kolorystykę zewnętrzną określoną przez Zamawiającego.
8. Wyposażone w:
__a) co najmniej trzy kasowniki elektroniczne, umieszczone w pobliżu każdych drzwi, w miejscach uzgodnionych z Zamawiającym,
__b) tablice kierunkowe:
____- przednią i tylną: elektroniczne, diodowe koloru pomarańczowego wraz z urządzeniem sterującym,
____- boczną, pełniącą funkcję tablicy zewnętrznej i wewnętrznej, umieszczoną obok 2-gich drzwi (pomiędzy 1-szymi i 2-gimi drzwiami): ramka podświetlana na całej długości z tablicą o wymiarach 900 mm x 210 mm o treści określonej przez Zamawiającego,
____- tablicę wewnętrzną umieszczoną za kabiną kierowcy: elektroniczną (diodową), dwuwierszową, umieszczoną w miejscu dobrze widocznym dla pasażerów, o wymiarach dających możliwość wyświetlania informacji takich jak: następny przystanek, aktualny przystanek, zjazd do zajezdni, aktualna data i czas, stop - przystanek na żądanie.
Funkcje wyboru wyświetlanych informacji winny być łatwo dostępne dla kierowcy i ograniczone do niezbędnego minimum: zalecany jest jeden sterownik do sterowania wszystkimi urządzeniami i automatyczna lokalizacja przystanku.
__c) kompletne oznakowanie taboru zlecone przez Zamawiającego tj.:
____- liniowe (standardowe i zjazdowe),
____- identyfikujące pojazd (numer taborowy i oznaczenie przewoźnika),
____- porządkowe (przepisy porządkowe i taryfowe, cennik opłat za przejazdy, piktogramy wskazujące uprzywilejowane miejsca siedzące np. miejsce dla inwalidy),
____- informacje dodatkowe (naklejka informująca o sprzedaży biletów przez kierowcę autobusu, o umiejscowieniu kasownika, o telefonach alarmowych oraz telefonach przewoźnika i MZDiK, inne ogłoszenia Zamawiającego),
__d) Urządzenia zapewniające głosowe zapowiadanie przystanków.
__e) Klimatyzację wnętrza przestrzeni pasażerskiej.
__f) Kamerę monitoringu.

IV. Termin wprowadzenia do ruchu taboru określonego w pkt. III:

Autobusy spełniające wymagania określone w pkt. III zostaną wprowadzone do ruchu nie później niż po upływie 8 miesięcy od dnia podpisania umowy.
W okresie od dnia rozpoczęcia wykonywania usług przewozowych do czasu upłynięcia 8 miesięcznego terminu na wprowadzenie do ruchu taboru określonego w pkt. III, dopuszcza się możliwość wykonywania usług przewozowych autobusami wyprodukowanymi nie wcześniej niż w 1996r i spełniającymi wymagania określone w pkt. III niniejszego opisu przedmiotu zamówienia, z wyjątkiem wymagań określonych w pkt. III.2, III.3, III.7, III.8.d), III.8.e), III.8.f).

V. Struktura wykorzystania autobusów

1. Przewidywane wykorzystanie autobusów:
__- w dni powszednie: 18 zadań całodziennych i 8 zadań szczytowych,
__- w soboty, niedziele i dni świąteczne: 10 zadań całodziennych.
2. Z zachowaniem postanowień zawartych w pkt. I.3. i I.4, mogą nastąpić poniższe okresowe zmiany liczby autobusów w ruchu:
__a) w okresach spiętrzeń przewozowych (np. w dn. 1 listopada, podczas obsługi imprez masowych), świadczenie usług przewozowych może być realizowane przez więcej niż 26 autobusów w ruchu tj. z wykorzystaniem będącego w dyspozycji Wykonawcy taboru rezerwowego spełniającego wymagania określone w niniejszym opisie przedmiotu zamówienia,
__b) w okresach charakteryzujących się zmniejszonym zapotrzebowaniem na usługi przewozowe (np. w okresie wakacji i ferii zimowych, długich weekendów), świadczenia usług przewozowych może być realizowane przez mniej niż 26 autobusów w ruchu,
__c) decyzje w sprawie zmiany liczby autobusów w ruchu podejmowane są przez Zamawiającego, przy czym zmiany określone w pkt. a) wymagają uzgodnienia z Wykonawcą. (...)

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 19 lis 2007, 19:34

Brakuje bocznego wyświetlacza i ramki na dolny numer, ale sam się zdziwiłem tym przetargiem. Teraz trzeba tylko liczyć na to, że kupią porządne autobusy i to ujednolicenie malowania nie będzie setną odmianą malowania MPK :)
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8443
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 19 lis 2007, 19:36

Wolfchen pisze:Teraz trzeba tylko liczyć na to, że kupią porządne autobusy i to ujednolicenie malowania nie będzie setną odmianą malowania MPK.
:arrow: Będzie, bo łatwiej dostosować mniejszość do większości niż próbować przemalowywać wszystkie autobusy.

ODPOWIEDZ