Druga linia metra - dalsze plany rozbudowy

mgs84 · Post autor: **mgs84** » 18 paź 2007, 17:53

tvn24 pisze:PiS chce zmienić trasę metra
II LINIA MA PRZEBIEGAĆ BLIŻEJ DWORCA CENTRALNEGO
Warszawscy radni spierają się o przebieg II linii metra
TVN24

Jeśli druga linia warszawskiego metra nie będzie przebiegać obok Dworca Centralnego, Warszawa może nie dostać funduszy unijnych na ten projekt - tłumaczą radni Prawa i Sprawiedliwości i proponują zmiany. Tymczasem Ratusz już ogłosił przetarg na centralny odcinek II linii metra w wariancie omijającym dworzec.
Przewodniczący klubu PiS w Radzie Miasta Marek Makuch przypomniał, że minister transportu i budownictwa zwrócił się z do prezydent Warszawy Hanny Gronkiewicz-Waltz z prośbą o zmianę projektu, już w pierwszych dniach po rozpoczęciu jej kadencji.

Czy jest jeszcze czas na zmiany
Jak podkreślił Makuch, mimo że istnieje możliwość przeprowadzenia linii metra w pobliżu Dworca Centralnego, warszawski Ratusz "z uporem kontynuuje fatalny wariant pomijający dworzec", a urzędnicy mówią, że jest za późno na zmiany.

Według Makucha, Komisja Europejska rozpatrując wnioski o dotacje na inwestycje, zwraca uwagę na ich użyteczność i może mieć zastrzeżenia, że z II linii metra omijającej główny dworzec będzie korzystało mniej osób, niż w przypadku, gdy jedna ze stacji II linii podziemnej kolejki byłaby tuż obok Centralnego.

To jeszcze projekt Kaczyńskiego
Makuch przyznał, że to Lech Kaczyński, jako prezydent Warszawy podjął decyzję o przebiegu II linii metra. Zaznaczył jednak, że dokument, który sporządzono w grudniu 2005 roku, czyli pod koniec jego rządów w stolicy, zawierał "pewien szczególny mankament - założenie, że nie ma możliwości przeprowadzenia II linii metra po północnej stronie Dworca Centralnego".
- Efektem tego była całkowicie błędna diagnoza, że obsługa dworca metrem wiąże się z wielkimi trudnościami technicznymi i ogromnymi kosztami wynikającymi z konieczności dwukrotnego przejścia metra pod torami linii średnicowej - mówił Makuch.

Według niego, założenie to zostało przyjęte bezpodstawnie, ponieważ z mapy geodezyjnej dworca wynika, że jest możliwość budowy stacji przy Dworcu Centralnym.

A było tak blisko
Jeśli słowa warszawskich radnych PiS się potwierdzą, to budowa II linii metra znów może się opóźnić. Chociaż ostatnio wydawało się, że projekt uda się w końcu zrealizować.

Prezydent stolicy poinformowała we wtorek o ogłoszeniu przetargu na wykonawcę prac projektowych i budowlanych centralnego odcinka drugiej linii warszawskiego metra, który połączy Wolę z Pragą Północ.

Zbudowanych ma zostać siedem stacji: Rondo Daszyńskiego, Rondo ONZ, Świętokrzyska, Nowy Świat, Powiśle, Stadion, Dworzec Wileński oraz tunel technologiczny łączący odcinek z pierwszą linią. Podpisanie umów planowane jest na przełom pierwszego i drugiego kwartału 2008 roku, a wykonawca będzie miał 45 miesięcy na zakończenie prac.

Rzecznik metra Grzegorz Żurawski twierdzi, że spółka nie odpowiada za ustalanie biegu linii metra..

Solaris U10 · Post autor: **Solaris U10** » 18 paź 2007, 17:56

Nie można było się nad tym wcześniej zastanawiać?! A z resztą, czy jak powstanie 3. linia to ludzie nie będą mogli przesiadać się do pociągów na Wschodnim, tylko koniecznie na Centralnym...

SławekM · Post autor: **SławekM** » 18 paź 2007, 17:57

Ale ciekawe, że PiS chce zmiany od Hanny G. a potem powie, że po co jest metro pod Dworcem Centralnym...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 18 paź 2007, 17:59

Kłamią w żywe oczy: sam pamiętam jak na konferencji za Kaczńskiego, kiedy była dyskusja o przebiegu metra w centrum, była mowa o Centralnym. Była mapa, na której centralny był zaznaczony. W tym momencie dyskusja o przebiegu centralnego odcinka oznanacza miliony wyrzucone w błoto, na EURO na pewno byśmy nie zdążyli i nie wiem, już o jakiej perspektywie czasu można byłoby mówić...

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 18 paź 2007, 18:04

Na Euro metro wcale nie jest niezbędne.

Natomiast szczegółowy przbieg II linii metra był za rządów PiS analizowany i za rządów PiS został właściwie przesądzony.

BPRW wykonało stofafnaście wariantów analiz, obejmujących różne warianty przebiegu metra w Centrum, także z odginaniem II linii do Centralnego. I wyszła przysłowiowa d., wcale nie wychodziło lepiej.

Sprawa jest tak czysto polityczna, że naprawdę nie warto o niej dyskutować.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 18 paź 2007, 18:11

inż. Glonojad pisze:Na Euro metro wcale nie jest niezbędne.

oczywiście, bez wszystkiego się obejdzie, ale z uwagi na duże możliwości przewozowe metro w tym przypadku jest przydatne. Zresztą nie na samo euro, ale ogółem. Budowa II linii na szczęście wydaje się dosyć blisko...

rubeus · Post autor: **rubeus** » 23 paź 2007, 21:49

Coby oczyścić wątek o KM w Wilanowie kawałek o futurystycznych wizjach metra w Warszawie.

[ Dodano: 2007-10-22, 17:50 ]

TGM pisze:Kogoś mocno... . Dwie linie z Kabat czy nawet trzy, nic na dotychczasowej trasie i 519 co 15 minut. A już mi się wydawało, że mogę awatar zmienić.

A co powiesz na taką wizję metra

http://powsinoga1.blox.pl/2007/10/Fanta ... Komentarzy

Fantazja Warszawiaków nie ma granic. Ciekawe, co na to Ratusz. Pani Prezydent! Czy Pani słyszała o tych pomysłach?

Grupa entuzjastów metra w Warszawie z własnej, amatorskiej inicjatywy zaprojektowała sieć linii metra dla naszego miasta. Dla Powsinian jest to plan bardzo ciekawy, bo jedna z linii ma stację końcową właśnie w Powsinie (wg innej propozycji - linia biegnie z Konstancina), i kończy się aż w Choszczówce!

Różnych wariantów tego pomysłu jest kilka. Zainteresowanych dyskusją o projektach odsyłam pod adres:

http://www.metro.civ.pl/phpBB2/viewtopi ... 8abff12b5d

A tu wycinek mapy, na którym pokazana jest część linii z Powsina. Biegnie ona od stacji u zbiegu Przyczółkowej i Drewny, wzdłuż Przyczółkowej przez środek Powsina (w sumie 3 stacje w Powsinie), następnie przecina Drewny i biegnie polami do parku i pałacyku natolińskiego. Od skrzyżowania Przyczółkowej i projektowanej południowej obwodnicy (przedłużenie Płaskowickiej) biegnie Przyczółkową, Wiertniczą i Czerniakowską w kierunku centrum. Autorzy tej koncepcji proponują jeszcze dodatkową linię metra w naszej okolicy, która miałaby zaczynać się w okolicy Kępy Zawadowskiej. Zresztą popatrzcie sami:

Według propozycji metroentuzjastów, w Warszawie powinny być następujące linie podziemnej kolejki:

A Kabaty - Młociny
B Chrzanów - Żerań
C Niedźwiadek - Stara Miłosna
D Okęcie - Wola Grzybowska
E Lotnisko - Boernerowo
F Powsin - Choszczówka
G Falenica - Bemowo
H Buków - Falenica
I Karolin - Olesin
J Jowisz - Lewinów <=> Utrata
K Jeziorki - Olesin
L Salomea - Mokry Ług
M Centrum - Kozia Górka <=> Kępa Zawadowska

groov · Post autor: **groov** » 23 paź 2007, 23:03

To zdjęcie to mój projekt z metro.civ.pl

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 23 paź 2007, 23:32

Trzeba fantazjować i marzyć, bo inaczej nic z tego nie będzie

rubeus · Post autor: **rubeus** » 25 paź 2007, 9:02

Jak donosi dzisiejszy Puls Biznesu

Zbigniew Jakubas schodzi pod ziemię

Katarzyna Latek, współpraca: Ewa Szczecińska

Czy możliwe jest wybudowanie całej sieci warszawskiego metra w półtora roku? Zbigniew Jakubas jest przekonany, że tak.
Znany inwestor giełdowy, udziałowiec giełdowego Energopolu-Południe, Zbigniew Jakubas, ma ambitny plan. Chce zbudować całą sieć metra dzięki konsorcjum swojej firmy z jednym z największych chińskich przedsiębiorstw budowlanych. Wizja inwestora obejmuje też budowę stadionów, a Energopol-Południe ma dzięki temu wejść do pierwszej ligi firm sektora budowlanego w Polsce. Jednak należące do KGHM Przedsiębiorstwo Budowy Kopalń PeBeKa nie odda bez walki kontraktu na budowę drugiej nitki metra. Spółka zależna KGHM jest głównym wykonawcą pierwszego etapu tej inwestycji.

Chińskie know-how

Energopol-Południe prowadzi właśnie rozmowy z chińską firmą w sprawie dwóch wspólnych inwestycji budowlanych. Jedną z nich ma być warszawskie metro. Według Zbigniewa Jakubasa, azjatycka spółka w ciągu 8 lat zbudowała 400 km metra, co daje 50 km rocznie.
— Chińskie firmy są w stanie budować kilkanaście metrów tunelu dziennie. Działają szybciej i taniej niż polskie. W dodatku przedsiębiorstwo, o którym mówię, dysponuje nowoczesnym sprzętem, stworzonym specjalnie dla niego — mówi inwestor giełdowy.
Odbyło się już spotkanie z władzami miasta na temat tej inwestycji.
— Jesteśmy w stanie przedstawić władzom miasta cały projekt, łącznie z finansowaniem, które może zapewnić strona chińska. Jednak trzeba jej powierzyć cały projekt. Dla przedsiębiorstwa tego formatu zbudowanie nitki o długości 20 km to za mało — wyjaśnia Zbigniew Jakubas.
Na razie Energopol przygotowuje się do tego przedsięwzięcia, poznając mentalność chińskich przedsiębiorców i opracowując stronę logistyczną. Aby podołać wyzwaniu, z Chin musieliby przyjechać pracownicy wszystkich szczebli, od inżynierów po wykonawców.
— Musimy się posiłkować pracownikami z zagranicy. Polscy fachowcy, którzy wyjechali z kraju, jeszcze długo nie wrócą — mówi Zbigniew Jakubas.

Moda na konsorcja

O budowę metra Energopol będzie musiał walczyć. Tym razem przetarg odbędzie się według modelu dressing and build. Stanie do niego również PeBeKa, które wspólnie z PRG Metro realizuje kontrakt za 300 mln zł na budowę w stolicy kolejnej części bielańskiej stacji metra. Jednak firma obawia się, że na realizację tak dużego przedsięwzięcia jest po prostu za mała. Dlatego szuka partnera do startu w inwestycji. Nie ujawnia, czy prowadzi rozmowy z zagranicznymi, czy z polskimi firmami.
— Duży może więcej, tylko stworzenie konsorcjum pozwoli nam na zdobycie tego kontraktu. Na pewno naszym atutem jest doświadczenie przy realizacji tej inwestycji w stolicy — mówi Andrzej Matławski z PeBeKa.
Czy ma szanse? PeBeKa nie boi się takich wyzwań. Firma ostatnio utworzyła konsorcjum z niemiecką grupą Hochtief i zdobyła kontrakt o wartości ponad 100 mln zł na budowę stadionu dla Zagłębia Lubin.
Stadiony budować też chce Energopol-Południe. W ciągu kilku dni spółka ma mieć nowego prezesa. Pod jego kierownictwem firma chce budować także stadiony w kooperacji z Chińczykami.
— Chińskie przedsiębiorstwo, z którym chcemy stworzyć konsorcjum, zbudowało 4 kompleksy stadionowe w ciągu 2,5 roku — twierdzi prezes Jakubas.
W planach Energopolu- -Południe jest także uczestnictwo w budowie dróg i autostrad. Dzięki chińskim partnerom wszystkie projekty miałyby być realizowane szybciej i taniej niż dotąd. Spółka zamierza też wzmocnić się dzięki akwizycjom.
— Chcę, by Energopol-Południe stał się pierwszoligowym graczem na polskim rynku budowlanym, dlatego myślimy o przejęciu dwóch firm z branży budowlanej — mówi Zbigniew Jakubas.
Na ten cel giełdowa spółka chce wydać kilkadziesiąt milionów złotych.

Okiem Eksperta

Tomasz Krukowski, analityk Unicredit MIB

Plany tylko wizjonerskie

Plany Energopolu-Południe są bardzo wizjonerskie. Jeżeli uda się je zrealizować, to świetnie — zarówno dla spółki, jak i dla miasta. Trzeba jednak zwrócić uwagę, że obecnie Energopol-Południe to firma, której przychody w tym roku wyniosą 100 mln zł. Projekty, o których mówi, to skala kilkuset milionów euro. Nawet w konsorcjum może być to trudne do przeprowadzenia. Nasuwa się też pytanie, jak do tych projektów odniesie się miasto.

Druga nitka na Euro 2012

Metro Warszawskie kilka dni temu przekazało do Urzędu Oficjalnych Publikacji Wspólnot Europejskich ogłoszenie o przetargu na projekt i budowę drugiej linii metra od stacji Rondo Daszyńskiego do stacji Dworzec Wileński. Zamówienie obejmie też wybudowanie łącznika między pierwszą a drugą linią metra. Wyłonienie wykonawcy i podpisanie z nim umowy planowane jest na przełom pierwszego i drugiego kwartału 2008 r.
— Z różnych analiz wynika, że ponadsześciokilometrowy środkowy odcinek ma kosztować od 2,7 mld zł do 3,5 mld zł — mówi Grzegorz Żurawski, rzecznik Metra Warszawskiego.
Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, budowa rozpocznie się wiosną 2009 r., a zakończy na przełomie 2011 i 2012 r. Na inwestycję zarezerwowano już 1,4 mld zł z unijnych funduszy strukturalnych.
Katarzyna Latek, k.latek@pb.pl; współpraca: Ewa Szczecińska, e.szczecinska@pb.pl

Plesim · Post autor: **Plesim** » 25 paź 2007, 11:28

pb.pl pisze:Zbigniew Jakubas schodzi pod ziemię

Na powierzchni w Warszawie już jeździ to teraz czas na podziemia.

ratraciak · Post autor: **ratraciak** » 25 paź 2007, 16:07

Pewnie Chińczycy wybudują u nas w półtora roku sześć linii metra

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 10 lis 2007, 0:22

Nie widzę w tym wątku poniższej informacji więc podrzucam:
projekty koncepcyjne stacji metra II linii http://www.metro.waw.pl/page.php?id=44 (trzeba nieco przewinąć).

Fascynujące są dwie stacje: Świętokrzyska Świętokrzyska, gdzie nie przewidziano przejść podziemnych między stacją a przystankami tramwajowymi
oraz Dw. Wileński, gdzie z kolei brak wyjścia na al. Solidarności (strona parzysta z kierunku Targówka) a umiejscowienie wyjść na przystanki tramwajowe nie bardzo pasuje do ich przewidywanej (po zakończeniu modernizacji trasy WZ) lokalizacji.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 10 lis 2007, 0:27

mkm101 pisze:Fascynujące są dwie stacje: Świętokrzyska Świętokrzyska, gdzie nie przewidziano przejść podziemnych między stacją a przystankami tramwajowymi

jakby się zmieściły, to może by były...

mkm101 pisze:umiejscowienie wyjść na przystanki tramwajowe nie bardzo pasuje do ich przewidywanej (po zakończeniu modernizacji trasy WZ) lokalizacji.

co świadczy o jak zwykle świetnej koordynacji wszystkiego w Warszawie. Jak przystanki zmienią lokalizacje przed metrem to siłą rzeczy wyjścia będą musiały być w innych miejscach.

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 10 lis 2007, 10:23

MeWa pisze:
mkm101 pisze:Fascynujące są dwie stacje: Świętokrzyska Świętokrzyska, gdzie nie przewidziano przejść podziemnych między stacją a przystankami tramwajowymi
jakby się zmieściły, to może by były...

Nie-da-się w ogóle czy nie-chce-się (bo trzeba by było przestawić kilkadziesiąt metrów krawężnika a przecież dla tramwajów tego nie trzeba robić) ?

MeWa pisze:
mkm101 pisze:umiejscowienie wyjść na przystanki tramwajowe nie bardzo pasuje do ich przewidywanej (po zakończeniu modernizacji trasy WZ) lokalizacji.
co świadczy o jak zwykle świetnej koordynacji wszystkiego w Warszawie. Jak przystanki zmienią lokalizacje przed metrem to siłą rzeczy wyjścia będą musiały być w innych miejscach.

A czy metro poinformowało już inne jednostki o swoich planach? Odpowiedzi z innych jednostek już dotarły?
Swoją drogą przebudowa przystanków na węźle Dw Wileński ma nastąpić razem z budową metra. Prasa o tym wie tylko metro nie?