Trasa Siekierkowska

[Kleszczu]

Rondo, 2 wiadukty i ok 2 km drogi ma byc budowane 2 lata. Tempo naprawdę zabójcze

W Polsce każdą drogę - czy to długą na 50 km., czy tylko na 2 km. - zawsze buduje się 2 lata

[R-9 Chełmska]

Rondo, 2 wiadukty i ok 2 km drogi ma byc budowane 2 lata. Tempo naprawdę zabójcze

W Polsce każdą drogę - czy to długą na 50 km., czy tylko na 2 km. - zawsze buduje się 2 lata

To trzeba nam zacząć budować kilkusetkilometrowe odcinki dróg

[Andrzej]

Obrazek

Autokomis zdobyty pod Siekierkowską
Konrad Majszyk 27-02-2008, ostatnia aktualizacja 27-02-2008 00:59
(...)
Nowe wiadukty mają odkorkować ul. Marsa. (...)

Według tego obrazka z Rzeczpospolitej, to ten projekt wcale nie odciąży ul. Marsa.
Od połowy wiaduktu na ul. Marsa samochody zaczną cisnąć się na obecnej (zbyt wąskiej) drodze - przed skrzyżowaniem z Okularową.

[Nazgul]

Obrazek

Według tego obrazka z Rzeczpospolitej, to ten projekt wcale nie odciąży ul. Marsa.
Od połowy wiaduktu na ul. Marsa samochody zaczną cisnąć się na obecnej (zbyt wąskiej) drodze - przed skrzyżowaniem z Okularową.

Ale podobno plany zakładają budowę bezkolizyjnego przejazdu aż do ulicy Żołnierskiej (skręt w Żołnierską też ma być bezkolizyjny), więc skrzyżowanie z Okularową pewnie będzie jakoś przebudowane.

[tarantula01]

Zgadza się. Dodatkowo ostatnie skrzyżowanie na OEC w Warszawie (Czwartaków) też będzie bezkolizyjne.

[MeWa]

Trasą w autokomis
Konrad Majszyk 30-03-2008, ostatnia aktualizacja 31-03-2008 19:16

Dzisiaj otwarcie ofert na dokończenie Trasy Siekierkowskiej. Właściciele autokomisu blokującego budowę zapowiadają kontratak.

Latem Zarząd Dróg Miejskich chce zacząć w końcu budowę ostatniego etapu Trasy. Chodzi o wiadukty łączące Trasę Siekierkowską z ul. Marsa oraz z gigantycznym rondem na skrzyżowaniu Marsa, Płowieckiej i Ostrobramskiej. Węzeł na granicach trzech dzielnic: Pragi-Południe, Wawra i Rembertowa ma powstać w dwa lata.

Teraz z Trasy Siekierkowskiej – którą przejeżdża ponad 50 tys. aut na dobę – nie można się dostać bezkolizyjnie do Rembertowa, Marek i Wesołej. Kierowcy gubią się w plątaninie estakad, a przy wjeździe tworzą się ogromne korki.

– Co mi po takiej inwestycji. W czasie budowy dwa lata tkwiłam w korkach, teraz pół godziny tracę na skrzyżowaniu przy Marsa, bo go nie dokończono – denerwuje się Monika Stańczyk z Rembertowa.

Estakady otwarto w 2006 r. dalsze roboty wstrzymano. Dlaczego? Od ponad pięciu lat budowę blokują właściciele autokomisu przy Płowieckiej, w miejscu, w którym zaplanowano rondo. Nie zgadzają się na sprzedaż terenu po cenach, jakie oferuje miasto.

Według naszych informacji, w trakcie negocjacji Biuro Nieruchomości rzuciło już na stół 2 mln zł. Bez skutku. Właściciele twierdzą, że urzędnicy skandalicznie zaniżają wycenę działki.

Opór właścicieli komisu zmusił już ZDM do podzielenia inwestycji Trasy Siekierkowskiej na dwa etapy. By nie wstrzymywać budowy, drogowcy przenieśli też część urządzeń podziemnych w inne miejsce. Więcej projektu zmieniać nie mogą.

– Na terenie tej działki muszą się znaleźć np. urządzenia odwodnieniowe – mówi rzeczniczka ZDM Urszula Nelken. Dziś drogowcy otworzą oferty w przetargu na ostatni etap. Jakie są szanse, że ich plany znów nie utkną w autokomisie?

Według Nelken, teraz do przejęcia gruntu miasto może posłużyć się specustawą. Warunek – ZDM musi dostać od wojewody Jacka Kozłowskiego decyzję lokalizacyjną. Wtedy drogowcy uzyskają tytuł do terenu. To zaś oznacza, że mogą zająć go siłą, wypłaciwszy ustalone przez miasto odszkodowanie. Właściciel może sądzić się o wyższe, ale już nie wstrzyma budowy. Problem w tym, że w urzędzie wojewódzkim decyzjami lokalizacyjnymi dla setek dróg zajmuje się jedna osoba. To nie zapowiada szybkiej ścieżki dla specustawy.

Nie rezygnuje też Katarzyna Kaczmarczyk z autokomisu Bogdan Car i zapowiada prawniczą batalię. – Chcę, żeby urzędnicy umożliwili mi odtworzenie biznesu w innym miejscu, nie mniej atrakcyjnym – wyjaśnia. Zamierza oprotestować decyzję przed jej uprawomocnieniem, wykorzystując fakt, że poprzednie postępowanie wywłaszczeni owe zostało uchylone, a nie unieważnione.

Jak to jednak możliwe, że miasto wydało pozwolenie na budowę komisu w miejscu planowanej trasy? Właściciele uzyskali je w 1990 roku w ówczesnym Urzędzie Gminy Praga-Południe. Urzędnik, który je wydał, nigdy nie został pociągnięty do odpowiedzialności.

[hubik]

Właściciele uzyskali je w 1990 roku w ówczesnym Urzędzie Gminy Praga-Południe. Urzędnik, który je wydał, nigdy nie został pociągnięty do odpowiedzialności.

takie rzeczy były, są i będą póki urzednik nie będzie odpowiadał za swe decyzje i to finansowo (szczególnie ci ze skarbowego...)

[Andrzej]

Obrazek

Trasą w autokomis
Według Nelken, teraz do przejęcia gruntu miasto może posłużyć się specustawą. Warunek – ZDM musi dostać od wojewody Jacka Kozłowskiego decyzję lokalizacyjną. Wtedy drogowcy uzyskają tytuł do terenu. To zaś oznacza, że mogą zająć go siłą, wypłaciwszy ustalone przez miasto odszkodowanie. Właściciel może sądzić się o wyższe, ale już nie wstrzyma budowy.

Ta specustawa uderza w istotne prawo własności oraz w tym wypadku także w prywatny biznes, o który w naszym kraju, w tym czasie, powinno się szczególnie dbać.
Określenie "właściciel może się sądzić o wyższe {odszkodowanie}" oznacza, że właściciel ma siedzieć cicho i brać ofiarowane łaskawie przez państwo pieniądze, bo inaczej zbankrutuje na długoletnich procesach, wraz z tym całym swoim biznesem.
Ta specustawa to państwowo-urzędniczy odruch obronny na "kopniaka coraz większej normalności", wymierzonego w ich brak kompetencji, urzędniczy beton, brak umiejętności negocjacyjnych itp.

Obrazek Nie rezygnuje też Katarzyna Kaczmarczyk z autokomisu Bogdan Car i zapowiada prawniczą batalię. – Chcę, żeby urzędnicy umożliwili mi odtworzenie biznesu w innym miejscu, nie mniej atrakcyjnym – wyjaśnia. Zamierza oprotestować decyzję przed jej uprawomocnieniem, wykorzystując fakt, że poprzednie postępowanie wywłaszczeni owe zostało uchylone, a nie unieważnione.

I bardzo dobrze. Trzymam za tą panią kciuki.
Po pierwsze - wymieniona cena w tym rejonie jest faktycznie zaniżona.
Po drugie - nawet gdyby dostała więcej, to ciężko byłoby jej coś kupić (znaleźć) i z powrotem rozkręcić komis w innym, zbliżonym atrakcyjnością, rejonie miasta.

Ziemia za ziemię, lokalizacja za lokalizację - tylko to będzie sprawiedliwość.

[MeWa]

Równie dobrze można powiedzieć, że pani ma wygórowane oczekiwania (a publiczne pieniądze nie są niczyje). A potem mamy sprawy jak Dom Gmurków (którzy rozdrobnili własność swoją jak tylko się dało, by wydoić miasto) na Powstańców Śląskich czy budka Lotto na Młocinach.

[mariow]

I bardzo dobrze. Trzymam za tą panią kciuki.
Po pierwsze - wymieniona cena w tym rejonie jest faktycznie zaniżona.
Po drugie - nawet gdyby dostała więcej, to ciężko byłoby jej coś kupić (znaleźć) i z powrotem rozkręcić komis w innym, zbliżonym atrakcyjnością, rejonie miasta.

ale o czym ty piszesz. przeciez jak stawiali ten autokomis wiedzieli ze bedzie kiedys tamtedy biegla droga. ktos wydał na to zgode (i ten fakap pomijam) ale oni mieli swiadomosc ryzyka.

[Andrzej]

I bardzo dobrze. Trzymam za tą panią kciuki.
Po pierwsze - wymieniona cena w tym rejonie jest faktycznie zaniżona.
Po drugie - nawet gdyby dostała więcej, to ciężko byłoby jej coś kupić (znaleźć) i z powrotem rozkręcić komis w innym, zbliżonym atrakcyjnością, rejonie miasta.

ale o czym ty piszesz. przeciez jak stawiali ten autokomis wiedzieli ze bedzie kiedys tamtedy biegla droga. ktos wydał na to zgode (i ten fakap pomijam) ale oni mieli swiadomosc ryzyka.

Ale nie jest wiadome czy zostali o tym poimformowani.

[ Dodano: 2008-04-03, 19:25 ]

Równie dobrze można powiedzieć, że pani ma wygórowane oczekiwania (a publiczne pieniądze nie są niczyje). A potem mamy sprawy jak Dom Gmurków (którzy rozdrobnili własność swoją jak tylko się dało, by wydoić miasto) na Powstańców Śląskich czy budka Lotto na Młocinach.

Problem w tym, że wedle cen rynkowych troche jeszcze brakuje do właściwej ceny.
*
A co do rozdrobnień - dziś nie wolno już tak dzielić. Kiedyś zaś państwo pozwalało, więc dziś musi się z tym bujać.

[mariow]

Ale nie jest wiadome czy zostali o tym poimformowani.

ich ryzyko, jak kupujesz ziemie czy mieszkanie to w twoim interesie jest sprawdzic plany zagospodarowania itp.

[TGM]

Bazar kontra nowa ulica na Siekierki

Ratusz wreszcie przypomniał sobie o budowie i remontach ulic na Siekierkach. W przyszłym roku ma się zacząć m.in. wytyczanie ul. Czerniakowskiej-bis, która połączy Trasę Siekierkowską z ul. Gagarina. W czwartek zaczęły się konsultacje w sprawie jej projektu

Tzw. Czerniakowska-bis miała powstać już sześć lat temu przy okazji budowy Trasy Siekierkowskiej. Zbudowano już nawet dwupoziomowe skrzyżowanie tych arterii. Wtedy zabrakło jednak pieniędzy na nową ulicę na granicy Czerniakowa i Siekierek.

Teraz Zarząd Dróg Miejskich wraca do starych planów. Od razu chce jednak zbudować dłuższy odcinek arterii. Czerniakowska-bis jako przedłużenie ul. Gagarina dotrze nie tylko do Trasy Siekierkowskiej, ale w pobliże Elektrociepłowni Siekierki do ul. Augustówka. Ta ma być zaś poszerzona do dwóch jezdni.

Wczoraj zaczęły się konsultacje społeczne w sprawie budowy obu ulic. Na pierwsze spotkanie z projektantami do szkoły przy ul. Zwierzynieckiej na Sielcach przyszło blisko 200 mieszkańców. Spore emocje wzbudziła planowana likwidacja bazarku u zbiegu Czerniakowskiej i ul. Nehru, gdzie ma się zaczynać ul. Czerniakowska-bis. W miejscu budek znajdzie się m.in. ścieżka rowerowa. - Kto tam będzie jeździł na rowerach? Dlaczego chcecie zlikwidować miejsca pracy dla 80 osób? - denerwowali się handlarze, którzy w ostatnich dniach zebrali blisko 5 tys. podpisów w obronie bazarku.

- Targowisko w tym miejscu byłoby dość niebezpieczne. Teraz ul. Nehru jest ślepa. Po zbudowaniu Czerniakowskiej-bis stanie się przelotowa i furgonetki dowożące towar mogą blokować ruch. Jest jednak propozycja, żeby bazar przenieść na placyk po drugiej stronie ul. Nehru - uspokajał Edward Kowalczyk z gdańskiego Transprojektu. Handlujący nie są jednak pewni, że targowisko rzeczywiście uda się przenieść.

Mieszkańcy domagali się zaś budowy tunelu lub kładki dla pieszych nad ul. Nehru na wysokości ul. Zwierzynieckiej. Miałaby m.in. ułatwić dotarcie uczniom do pobliskiej szkoły. Gdyby nie było tam bezkolizyjnego przejścia, dzieci musiałyby chodzić kilkaset metrów dalej do pasów przy Czerniakowskiej. Projektant nie wykluczył, że może powstać dodatkowe przejście nad lub pod ulicą.

Projekt Czerniakowskiej-bis i poszerzonej Augustówki będzie gotowy pod koniec roku. Obie ulice mają być budowane w latach 2009-2010. Pojawiła się też szansa na kolejne inwestycje drogowe na Siekierkach. ZDM w przyszłym roku chce wyremontować kilometrowy odcinek ul. Bartyckiej od Wisłostrady do osiedla przy ul. Ku Wiśle. Urząd Mokotowa planuje zaś przy okazji budowy ul. Czerniakowską-bis wytyczenie jej połączenia z Bartycką - ulicami Bluszczańską i Grupy AK "Północ". W nieokreślonej przyszłości na Siekierki przez ul. Gagarina i ul. Nehru ma dojeżdżać tramwaj. Miałby m.in. ułatwić dojazd do planowanego na Łuku Siekierkowskim Warszawskiego Parku Technologicznego.

Kolejne konsultacje społeczne w sprawie budowy ul. Czerniakowskiej-bis i ul. Augustówka odbędą się 7 kwietnia o godz. 17.30 w domu kultury "Dorożkarnia" przy ul. Siekierkowskiej 28.

1). Jak oni zmieszczą między TVN'ami dwujezdniówkę
2). Ta kreska prezentująca przebieg tramwaju to radosna twórczość... Kogo?

[hubik]

Po drugie - nawet gdyby dostała więcej, to ciężko byłoby jej coś kupić (znaleźć) i z powrotem rozkręcić komis w innym, zbliżonym atrakcyjnością, rejonie miasta.

szczerze mówiąc to idąc tym tropem ciężko w ogole znaleźć porównywalne miejsce w wawie. ja rozumiem właścicieli komisu ale pewne ich wymagania co do miasta są trochę niedorzeczne. stawiając go dobrze iwedzieli że za parę lat trzeba będzie się zwijać.

przesadzają też z tym że nagle utracą nie wiadomo jakie zarobki. komis jest może w dobrym miejscu ale duzego ruchu tam nie ma (i od lat nie widziałem takiego). powodem jest dość kiepski dojazd do komisu. np jak ktoś jedzie Ostrobramską w strone Marsa to i tak w lewo nie skręci... tym jadącym na Siedlce też nie pod drodze bo wjechać można tylko z Ostrobramskiej - pożniejszy powrót to zawrotka dopiero przy Zajezdni Ostrobramska i stanie w korku przed węzłęm Marsa

[Teokryt]

I co wy na to?
http://jerzu.waw.pl/trash/ts_080705.jpg