(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 16 mar 2008, 20:12

Aha. Czyli ciągle "brak wagonów" i jednocześnie marnowanie ich na trzecie? Wiesz, ile nieefektywności jest w tym cholernymn systemie z tego typu powodów politycznych (by nie rzec: populistycznych)? :(

32 to -5, 23 i 46 to +10 (nawiasem mówiąc, na Kercelaku relacja skrętna +5 wypadkowo, ktoś sprawdzał, czy to nie zakorkuje tego skrętu?).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36266
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 16 mar 2008, 21:37

Brak wagonów na 5/10, owszem.

Kercelak sobie radzi, istotniejsze jest poluzowanie Zawiszy.

Po za tym chwilkę, 46 ma być co 6 minut? :-k
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25011
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 16 mar 2008, 23:16

Nie co 12. Więc na Kercelaku w relacja skrętnych E->S mamy -5, a w odwrotnej zachowanie status quo.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36266
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 16 mar 2008, 23:33

No właśnie.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 17 mar 2008, 8:02

Bastian pisze:Brak wagonów na 5/10, owszem.
Przy sztywnych założeniach politycznych... nic dziwnego.

Coś mi się kołacze, że do 5/10 brakuje 7 brygad* (tylko po wuj ZTM dzwoni i woła o 30? ](*,) ) - akurat dać 18 na Banacha a 14 na Służewiec - Wilanowską. Na Jagiellońskiej też jest nadmiar luksusu, można pokombinować na przykład z wysłaniem 16 na Bródno (kosztem pseudododatków na 1 na przykład, albo kosztem 2ki wręcz).
Kercelak sobie radzi, istotniejsze jest poluzowanie Zawiszy.
A jak Kercelak odciążyłaby zamiana 27 z 32 południowo-zachodnimi końcówkami... no, ale wtedy niezwykle kosztowne tory wydzielone okazałyby się zbędne i co by to było.
Tak czy siak, przy standardowym 32, można je od zaraz zamienić z 7 ochockimi trasami...
Po za tym chwilkę, 46 ma być co 6 minut? :-k
Ech, te newsy z "Wyborczej"... wycofuję pytanie w takim razie. Chociaż "pętla uliczna" to pomysł umiarkowanie udany - postojów wyrównawczych zero.

* - oczywiście projekt 5/10 do którego brakuje tylko/aż 7 (a właściwie 4) brygad nie został upubliczniony, więc nie wiem, jakie zmiany zawierał.

Aha - powracając po raz ostatni do zarzutu "modernizacje za nowe trasy" wyjaśnię, że inwestorem nowych tras jest, co do zasady, ZTM - więc to nie z modernizacjami nowe tramtrasy przegrywają, lecz z innymi inwestycjami.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25011
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 17 mar 2008, 8:30

inż. Glonojad pisze:Tak czy siak, przy standardowym 32, można je od zaraz zamienić z 7 ochockimi trasami...
A to fakt. Wówczas ta 32 na Kercelaku nabrałaby troskę sensu.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 17 mar 2008, 9:00

A jaki logiczny układ w Al. Krakowskiej i na Grójeckiej byśmy wówczas mieli...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25011
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 17 mar 2008, 9:01

Pomarzyć zawsze nam wolno...
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 17 mar 2008, 14:59

Aha, czyli kwestia ta już była rozważana i ustalono, że niedasię wycofać z Okęcia 7? :(
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25011
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 17 mar 2008, 16:13

Nie wiem. Ale na 99,99% na wprowadzenie tej zmiany od 01.04 jest już za późno. Szkoda.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 17 mar 2008, 19:42

Bardzo przepraszam, ale o bezsensowności 7 na Okęciu to trąbimy jakoś od października.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

mkm101
Posty: 989
Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
Kontakt:

Post autor: mkm101 » 21 mar 2008, 14:01

Bastian pisze:Brak wagonów na 5/10, owszem.
Wieść gminna niesie że ZTM wychodząc naprzeciw entuzjastycznym opiniom pasażerów oraz TW zamierza zwiększyć liczbę składów potrójnych od września/października.
Biorąc pod uwagę ów "brak wagonów" oznacza to albo rezygnację wprowadzenia częstotliwości 5/10min (ostatnio sugerowany termin to chyba właśnie "po wakacjach") albo zmniejszenie częstotliwości kursowania i/lub skracanie niektórych linii tramwajowych. Tym samym ZTM podążyłby w kierunku zachodnioeuropejskich standardów komunikacyjnych - "jeden tramwaj w zasięgu wzroku" (dzięki niemieszczeniu się dwóch składów na jednym przystanku oraz dzięki możliwym obcięciom częstotliwości) oraz "wolne miejsca siedzące w godzinach szczytu" (potrójniaki).
Prawda-li to?

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 22 mar 2008, 9:05

Po wakacjach będą remonty WZki, zimą też, potem budowa metra, modernizacje innych tras... przez najbliższych 5 lat będzie pretekst do niewprowadzania 5/10, więc nie ma problemu :D (chociaż mam nadzieję, że tyle to obecna ekipa w ZTM rządzić nie będzie :-$ - niech sobie pójdą do PKP albo gdzie).

A poza tym, potrójniaki spotkały się przecież z entuzjastycznym odbiorem opinii publicznej, tzn. Super Ekspressu... 8-(
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 mar 2008, 20:20

Ciekawe, kiedy będą nowe rozklady jazdy - może być ciekawie, o zakresie reformy na przykład TW się dowiedziało z prasy. :D (To tak do ogródka ZTM co to niby zawsze wszystkich o wszystkim uprzedza tylko jego nie uprzedzają :P )
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

SławekM
(solaris8315)
Posty: 14369
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 24 mar 2008, 20:30

inż. Glonojad pisze:Ciekawe, kiedy będą nowe rozklady jazdy - może być ciekawie, o zakresie reformy na przykład TW się dowiedziało z prasy.
Znaczy ma być jeszcze gorzej ? :>

ODPOWIEDZ