(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Post autor: **JacekM** » 31 mar 2008, 0:59

Bastianie, czemu nie odpowiadasz na pytania mojego imiennika?

Gacek · Post autor: **Gacek** » 31 mar 2008, 1:14

Bastian pisze:
inż. Glonojad pisze:A może ZTM powinien pomyśleć nad przewietrzeniem pionu tramwajowego?
Myślę, że nietaktem jest, gdy człowiek z TW publicznie wtrąca się w wewnętrzne sprawy innej instytucji miejskiej (bo kwestie kadrowe niewątpliwie takimi są). Ja różne rzeczy uważam, ale nie posuwam się do ich głoszenia wszem i wobec. Masz drogę służbową, to się skarż za jej pomocą.

Abstrahując od konkretnej sytuacji (nie mnei oceniać czy pion tramwajowy należy przewietrzyć czy nie) to nei uważam za nietakt gdy krytykuję np mądre głowy z Kolei Mazowieckich, PKP IC, PKP PR mimo, że jesteśmy z jednej grupy. Tak samo nie zal mi krytykować i wtrącać sie w sprawy kadrowe mojego nadzorcy tj Ministerstwa Transportu czy UTK....

tadeo · Post autor: **tadeo** » 31 mar 2008, 2:45

Gacek pisze:
Bastian pisze: Myślę, że nietaktem jest, gdy człowiek z TW publicznie wtrąca się w wewnętrzne sprawy innej instytucji miejskiej (bo kwestie kadrowe niewątpliwie takimi są). Ja różne rzeczy uważam, ale nie posuwam się do ich głoszenia wszem i wobec. Masz drogę służbową, to się skarż za jej pomocą.
Abstrahując od konkretnej sytuacji (nie mnei oceniać czy pion tramwajowy należy przewietrzyć czy nie) to nei uważam za nietakt gdy krytykuję np mądre głowy z Kolei Mazowieckich, PKP IC, PKP PR mimo, że jesteśmy z jednej grupy. Tak samo nie zal mi krytykować i wtrącać sie w sprawy kadrowe mojego nadzorcy tj Ministerstwa Transportu czy UTK....

popieram Gacka.
ponieważ na podstawie powyższych dywagacji Bastiana można wysnuć wniosek, że tutejsze (ponoć niezależne) forum
o komunikacji miejskiej stanowi Nieoficjalny Organ Informacyjno-Propagandowo-Opiniotwórczy Całej Organizacji
zwanej w skrócie ZTM.
.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 mar 2008, 8:24

JacekM pisze:Bastianie, czemu nie odpowiadasz na pytania mojego imiennika?

Widocznie nie bardzo jest się czym chwalić?

[ Dodano: 2008-03-31, 08:30 ]

Bastian pisze:No i jak tak samo czasami mam, więc po co tu robić ring bokserski? Po prostu uważam, że w tej sytuacji takie uwagi personalne (szczególnie, że dotyczą osoby, która tu co prawda nie pisze, ale czyta) są po prostu nie fair z twojej strony. Właśnie z twojej, bo paradoksalnie komuś całkiem spoza branży, nie skrępowanemu zależnościami służbowymi i międzyinstytucjonalnymi wolno więcej.

Jak pisałem - ja tu piszę (?) jako osoba prywatna* i mam w nosie "zależności międzyinstytucjonalne". Nie uważam także swoich uwag za uwagi personalne, chociażby dlatego, że pion obejmuje sporo osób i także ich wzajemną organizację i zależności służbowe. Nie wskazuję zresztą pojedynczo winnych, bo też mam ten komfort, że ich osobiście w zasadzie nie znam.
Całokształt działa źle i mam prawo o tym pisać - może nawet obowiązek, skoro to dotyczy organu samorządowego.

* - i nie życzę sobie szantażu typu "my wiemy kim jesteś"

Post autor: **Bastian** » 31 mar 2008, 8:45

Jeżeli uważasz, że całość działa źle, to pisz o tym, ale może jednak merytorycznie, co?

[ Dodano: 2008-03-31, 08:48 ]
@ mkm101:

Nie posiadam wiedzy, pozwalającej odpowiedzieć na pytania przez ciebie postawione. Musiałbym spytać kolegę, zajmującego się tramwajami, ale nie sądzę, by był on chętny w tej chwili do udzielania takich informacji, szczególnie, że ma mnóstwo roboty przed zmianami.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 mar 2008, 9:15

Bastian pisze:Jeżeli uważasz, że całość działa źle, to pisz o tym, ale może jednak merytorycznie, co?

Że niby meritum w moich postach brakuje? Mocne słowa jak na człowieka, którego jedyny wkład w ostatnie kilka stron to milczenie ew. prośby o zaprzestanie rzekomo personalnych ataków...

Tak czy siak, meritum w moich postach jest wystarczająco wiele, zresztą wielokrotnie mi zwracano uwagę, że zbyt wiele i biedni dyskutanci nie są w stanie wytaczać równie dobrze uzasadnionych kontrargumentów. Uwagę tę traktuję zatem jako typową zemstę "ad personam".

mariow · Post autor: **mariow** » 31 mar 2008, 10:18

Chyba proste pytanie:

Po co ZTM "doładowuje" 14stkę zamiast skierować na Służewiec 4kę?
Po co tworzyc taką nadpodaż na Puławskiej?

mcdm · Post autor: **mcdm** » 31 mar 2008, 10:40

JacekM pisze:
mcdm pisze:Ja prawie codziennie ok 7.25 czekam 10 min na tramwaj z M Ratusz z do Centrum
masz metro

A co ma metro do rozkoordynowania tramow na Marszalkowskiej? Sprobuj do niego wsiasc na Bankowym rano, nie jestem sardynka zeby jechac jak w konserwie jeden przystanek i miec potem ciuchy jakby je psu z gardla wyciagnal.

Paweł D. · Post autor: **Paweł D.** » 31 mar 2008, 10:43

mariow pisze:Chyba proste pytanie:
Po co ZTM "doładowuje" 14stkę zamiast skierować na Służewiec 4kę?
Po co tworzyc taką nadpodaż na Puławskiej?

A spróbuj utrzymać rozkład przy 2-ch torach i 4-rech liniach na Służewcu.

Post autor: **Bastian** » 31 mar 2008, 10:53

Paweł D. pisze:
mariow pisze:Chyba proste pytanie:
Po co ZTM "doładowuje" 14stkę zamiast skierować na Służewiec 4kę?
Po co tworzyc taką nadpodaż na Puławskiej?
A spróbuj utrzymać rozkład przy 2-ch torach i 4-rech liniach na Służewcu.

Otóż to.

mariow · Post autor: **mariow** » 31 mar 2008, 11:21

Paweł D. pisze:A spróbuj utrzymać rozkład przy 2-ch torach i 4-rech liniach na Służewcu.

nie zrozumieliśmy się: 4rkę na Służewiec ZAMIAST 14stki panowie. A ta pierwsza już jest mocną linią.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 mar 2008, 13:59

mariow pisze:
Paweł D. pisze:A spróbuj utrzymać rozkład przy 2-ch torach i 4-rech liniach na Służewcu.
nie zrozumieliśmy się: 4rkę na Służewiec ZAMIAST 14stki panowie. A ta pierwsza już jest mocną linią.

W ogóle to ostatnio dochodzę do wniosku, że dla Służewca to najlepsza byłaby dedykowana linia z Metra Wilanowska jednak. Lokalna, bez problemów z dostosowaniem podaży do popytu, krótka więc w miarę punktualna.

Paweł D. · Post autor: **Paweł D.** » 31 mar 2008, 14:17

inż. Glonojad pisze:W ogóle to ostatnio dochodzę do wniosku, że dla Służewca to najlepsza byłaby dedykowana linia z Metra Wilanowska jednak. Lokalna, bez problemów z dostosowaniem podaży do popytu, krótka więc w miarę punktualna.

Oczywiście. Wakacje były tego dowodem, kiedy dogęszczono kursy Z-9 (bodajże) kiedy zaszła potrzeba. I obyło się to bez przemeblowań w połowie miasta. Ale kiedy trzeba upiec pare pieczeni wychodzą potworki typu 14-ki. Dziś przed 8-mą na Wierzbnie pojawiły się prawie na raz 18, 14 i 4. A potem pewnie 10 min. przerwy było i dziki tłum.

mariow · Post autor: **mariow** » 31 mar 2008, 14:42

Paweł D. pisze:Oczywiście. Wakacje były tego dowodem, kiedy dogęszczono kursy Z-9 (bodajże) kiedy zaszła potrzeba. I obyło się to bez przemeblowań w połowie miasta. Ale kiedy trzeba upiec pare pieczeni wychodzą potworki typu 14-ki. Dziś przed 8-mą na Wierzbnie pojawiły się prawie na raz 18, 14 i 4. A potem pewnie 10 min. przerwy było i dziki tłum.

W każdym razie na pewno jestesmy zgodni że Puławska będzie "przefaszerowana" tramami.

Zaproponowałem 4rke co 6' na Służewiec a 14stke co 12' na Wyscigi (Wilanowską) chociaz w sumie ten pomysł z linią Służewiec-Wilanowska jest również dobry, tylko wtedy pytanie co robimy z 14stką?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 mar 2008, 14:48

Wskrzeszamy 15 na trasie skróconej do Potockiej?