(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

[Kleszczu]

Żałosne.

[MeWa]

Może ZTM chce postawić wszystkich przed faktem dokonanym, po tym jak ostatnio rozkłady zostały skrytykowane zanim weszły w życie...

[Glonojad]

No bez przesady, to byłby zbyt wysoki poziom cynizmu...

[SławekM]

Czyli co, zobaczymy rozkłady dopiero 5.04 i to na słupach przystankowych ?

[ITS A 218]

Z rozkładami linii autobusowych od 7.04. też może być taki problem ??

[SławekM]

Z rozkładami linii autobusowych od 7.04. też może być taki problem ??

One są jeszcze w starej (czyli obecnej) technice robione więc problemu powinno nie być.

[person]

A tymczasem dział komunikacji społecznej (czy jak to się tam nazywa) rozrasta się i rozrasta... samopoczucie też pewnie raczej nie spada

Od kiedy to rzecznicy lub im podobni "PRowcy" są od układania rozkładów jazdy?

Tymczasem w GW nowy artykuł na temat:
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5086622.html

Nowe trasy: oczko na piątkę, piątka bez sensu
Jarosław Osowski
2008-04-03, ostatnia aktualizacja 2008-04-03 20:14

Zamiast rewolucji tramwajowej i częstszych kursów w godzinach szczytu Zarząd Transportu Miejskiego proponuje od soboty niewielkie korekty. Najlepszy pomysł to nowa trasa linii 21, największa pomyłka - nowa linia 5 "znikąd donikąd"

Tramwaje

Zapowiadane korekty tras tramwajów ZTM podzielił na dwa etapy. Pierwszy wyznaczył na 5 kwietnia. Następny - z częstszymi kursami w godzinach szczytu (co 5-10 min) - urzędnicy chcą wprowadzić "najprawdopodobniej już po wakacjach", gdy skończy się większość szykowanych na ten rok remontów. Wcześniej padały obietnice, że stanie się to "po nowym roku", czyli po 1 stycznia 2008 r.

W sobotę zmieniają się trasy linii:

• 2 - wycofana z Koła i Bemowa, gdzie dojadą jednowagonowe tramwaje linii 28. Nowa trasa: Piaski, Broniewskiego, dawne rondo Babka, Słomińskiego, most Gdański, Starzyńskiego, rondo Żaba, Odrowąża, Budowlana, Rembielińska, Annopol, Żerań Wschodni (co 12 min w godzinach szczytu).

• 4 - likwidacja porannych kursów na Służewiec, teraz częściej zacznie tam kursować linia 14. Czwórka łączy więc Żerań Wschodni przez Bródno, Pragę, Trasę W-Z, Marszałkowską i Puławską z Wyścigami (nadal co 6 min w godzinach szczytu).

• 5 - nowa linia, która zastąpi zlikwidowaną tymczasową Z-8. Teoretycznie m.in. ma dowozić pasażerów do stacji metra Marymont, ale jej przystanek w tym miejscu jest położony tak niekorzystnie, że ciężko się z niego przesiadać. Dlatego z piątki będzie korzystać zapewnie równie mało osób jak z linii Z-8. Jednowagonowe tramwaje wyjadą na trasę: Metro Marymont, Marymoncka, Zgrupowania AK „Kampinos” (dawna Pstrowskiego), Huta Warszawa, Nocznickiego, Wólczyńska, Broniewskiego, Reymonta, Powstańców Śląskich, Radiowa, Dywizjonu 303, Koło (co 12 min w godzinach szczytu).

• 13 - według ZTM po skróceniu trasy mieszkańcom Koła łatwiej będzie się dostać do tramwajów, które teraz przyjeżdżają zatłoczone z Bemowa. Po 11 latach wraca na trasę: Koło, Obozowa, Młynarska, al. „Solidarności”, most Śląsko-Dąbrowski, Targowa, Kijowska, al. Tysiąclecia, Kawęczyńska na Szmulkach (co 12 min w godzinach szczytu).

• 21 - po wycofaniu z Grochowa wzmocni zatłoczoną linię 25 między Pragą a centrum i Ochotą. Nowa trasa: Żerań FSO, Jagiellońska, Ratuszowa, Targowa, al. Zieleniecka, rondo Waszyngtona, aleja i most Poniatowskiego, Al. Jerozolimskie, pl. Zawiszy, Grójecka, pl. Narutowicza (co 12 min w godzinach szczytu).

• 22 - wbrew pierwotnym planom nie będzie wydłużona z Wiatracznej na Gocławek, będą za to dodatkowe kursy, żeby rozładować tłok między ul. Broniewskiego a Okopową.

• 23 - zostaje na dotychczasowej trasie Nowe Bemowo - Koło - Trasa W-Z - Zoo, ale w zastępstwie za wycofaną z Bemowa linię 13 pojedzie dwa razy częściej (co 6 min w godzinach szczytu).

• 28 - bez zmian z Dworca Wschodniego przez Targową, most Gdański, dawne rondo Babka i Broniewskiego, teraz pojedzie jednak dalej od pętli Piaski przez al. Reymonta, Powstańców Śląskich, Radiową, Dywizjonu 303 na Koło (co 12 min w godzinach szczytu).

• 46 - po wycofaniu z Al. Jerozolimskich i Ochoty będzie jedyną linią, która ma inną trasę rano, a inną po południu (żeby szybciej dowieźć i zabrać pasażerów z biurowców w rejonie Karolkowej i ul. Kasprzaka): Zoo, Ratuszowa, Targowa, Trasa W-Z, most Śląsko-Dąbrowski, al. „Solidarności” i rano: Towarową, Prostą, Kasprzaka, Skierniewicką, Wolską do al. „Solidarności”, a po południu: Wolską, Skierniewicką, Kasprzaka, Prostą i Towarową do al. „Solidarności” i dalej na Pragę (co 12 min).

Jednocześnie ZTM likwiduje na stałe zawieszoną w lutym linię 15 i utrzymuje wprowadzone wtedy zmiany tras linii 10 (os. Górczewska - Woronicza) i 35 (Nowe Bemowo - Okęcie).

W tym roku Tramwaje Warszawskie planują bardzo dużo remontów. Ruch będzie wyłączany: • u zbiegu ul. Powstańców Śląskich i Radiowej (19-25 kwietnia) • na skrzyżowaniu Puławskiej i Woronicza (26 kwietnia - 18 maja) • na Nowowiejskiej (14-20 czerwca i 23-31 sierpnia) • na ul. Andersa przy Stawkach (21-30 czerwca) • na Wolskiej od Skierniewickiej do Cm. Wolskiego (1 lipca - 31 sierpnia) • u zbiegu Jagiellońskiej i Ratuszowej (2-22 sierpnia) • na Grochowskiej - rondo Wiatraczna (23-31 sierpnia) • na Filtrowej (1-30 września) • na skrzyżowaniu al. „Solidarności” i al. Jana Pawła II (1 września - 12 października). Między majem a wrześniem planowany jest remont wiaduktu kolejowego nad ul. 11 Listopada, co może powodować dodatkowe utrudnienia.

Autobusy

W poniedziałek 7 kwietnia nowymi trasami zacznie kursować kilka linii autobusowych. Większość ze zmian wiąże się z otwarciem wiaduktu na ul. Poleczki między Ursynowem a Okęciem i dodatkowego dojazdu na lotnisko:

• 138 - po wycofaniu z Wyczółek zostaje na skróconej trasie między Bokserską na Służewcu a Utratą na Targówku Przemysłowym.

• 148 - połączy Gocław, Stegny i Ursynów z lotniskiem, zapewni stąd powrót najkrótszą drogą do stacji metra Imielin (co kwadrans w godzinach szczytu, co 20 min poza szczytem i w święta): od Wiatracznej bez zmian na Ursynów, a tutaj: Nowoursynowską, Ciszewskiego, Kiedacza, Nugat, Indiry Gandhi, rtm. Pileckiego, Poleczki, nowym wiaduktem do bazy lotniczej Cargo, Wirażową, Gordona Bennetta do terminalu pasażerskiego na Okęciu.

• 154 - zastąpi na Bemowie likwidowaną linię 309, a po wycofaniu spod bazy lotniczej Cargo dotrze do pozbawionych komunikacji osiedli wzdłuż ul. 1 Sierpnia (co 15 min w szczycie, co 20 min poza szczytem i w święta): Stare Bemowo, gen. Kaliskiego, Lazurowa, Górczewska, Jana Olbrachta, Redutowa, Kasprzaka, al. Prymasa Tysiąclecia, Al. Jerozolimskie (Dworzec Zachodni), Grzymały-Sokołowskiego, Szczęśliwicka, Bitwy Warszawskiej 1920 r., Grójecka, 1 Sierpnia, Żwirki i Wigury, 17 Stycznia, al. Krakowska, Okęcie.

• 165 - nowa trasa ze stacji metra Wilanowska, al. Wilanowską do Galerii Mokotów, Rzymowskiego, Gotarda, Bokserską, Kłobucką, ul. Zatorze, Osmańską, Poleczki, Łączyny na Wyczółki (co kwadrans w szczycie, co 20 min poza i co pół godziny w święta).

• 306 - nowa linia kursująca tylko w dni powszednie z ul. Instalatorów na Rakowie, al. Krakowską, 1 Sierpnia, Żwirki i Wigury, 17 Stycznia, Wirażową, Poleczki, Osmańską, Poleczki, Łączyny, Poleczki, Puławską, Płaskowickiej, Roentgena, Ciszewskiego, Dereniową, Indiry Gandhi, Cynamonową, Płaskowickiej, Lanciego, Belgradzką, Stryjeńskich, Przy Bażantarni, Rosoła, Wąwozową, al. KEN do pętli koło stacji metra Kabaty.

• 309 - likwidacja linii ze Starego Bemowa przez Górczewską do Dworca Centralnego.

• 394 - przywrócenie linii po ponad pięciu latach, ale na krótszej trasie - ma zapewnić szybki dojazd z os. Niedźwiadek do stacji kolejowej w Ursusie: os. Niedźwiadek, Keniga, Warszawska, Orląt Lwowskich, Keniga, Wojciechowskiego, PKP Ursus, Traktorzystów, ratusz dzielnicy przy pl. Czerwca 1976 r.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna

Krytykują tą nieszczęsną 5-tkę... Dobrze, że nie napisali jakoby miała służyć mieszkańcom Bemowa w dojeździe do metra

[groov]

Miejmy nadzieje że to Skrócenie 13 do Koła jest czasowe i wróci ona na trasę do Młocin, a na Marymonckiej wejdzie 27 i się zakończy szczęśliwy żywot 5. W każdym razie nie przekonuje mnie argument o tranzycie przez Hutę

[pjok-79]

5 pojedzie miejmy nadzieję z Koła do Winnicy za +/- 4 lata

[Pogot Wypadkowy]

A tymczasem dział komunikacji społecznej (czy jak to się tam nazywa) rozrasta się i rozrasta... samopoczucie też pewnie raczej nie spada .

W dziale marketingu TW na pewno tez samopoczucie wyśmienite - najpierw rzecznik idzie se na urlop przed 100-leciem, a potem żeby był z nim jeszcze lepszy kontakt, to 'gubi' telefon Naprawdę iście profesjonalne przed najważniejsza rocznicą w historii firmy

A dział, który wymieniłeś w ZTM wcale się nie rozrósł, więc macie w TW złe informacje.

[desert_eag]

• 5 - nowa linia, która zastąpi zlikwidowaną tymczasową Z-8. Teoretycznie m.in. ma dowozić pasażerów do stacji metra Marymont, ale jej przystanek w tym miejscu jest położony tak niekorzystnie, że ciężko się z niego przesiadać. Dlatego z piątki będzie korzystać zapewnie równie mało osób jak z linii Z-8.

Hmm, ileż to ja razy widziałem wypełnione Z-8 na odcinku marymonckim (chociaż oczywiście nie jest to stan permanentny) a oni nadal gadają głupoty... Ta linia jest tam potrzebna na czas remontu Huty (Młocin) i żaden domorosły dziennikarzyna nie powinien z tym dyskutować![/quote]

[Glonojad]

A tymczasem dział komunikacji społecznej (czy jak to się tam nazywa) rozrasta się i rozrasta... samopoczucie też pewnie raczej nie spada .

W dziale marketingu TW

Nie mówiłem o dziale marketingu w ZTM - w BiZTMancjum są to przecież dwa różne działy...

Zresztą, co to ma do rzeczy? Nie o tym rozmawiamy w tym wątku, a ja nie mam z tym działem nic wspólnego (wypowiadam się tu zresztą jako osoba prywatna). Czyżby postępowanie na poziomie podstawówkowego "a on..."

na pewno tez samopoczucie wyśmienite - najpierw rzecznik idzie se na urlop przed 100-leciem

Że niby kiedy poszedł na urlop?

, a potem żeby był z nim jeszcze lepszy kontakt, to 'gubi' telefon

Masz jakieś podstawy twierdzić, że było inaczej? Znalazłeś ten telefon?

Naprawdę iście profesjonalne przed najważniejsza rocznicą w historii firmy

Stulecie to jest dużo bardziej złożona impreza, niż zmiana rozkładów jazdy - boję się myśleć, jak by je zorganizował ZTM. Naprawdę, to, że od Jaśnie Wielmożnego Pogota Wypadkowego nikt telefonu nie odbiera nie znaczy, że nie ma profesjonalnego podejścia do organizacji - wręcz przeciwnie, po prostu ktoś umie zidentyfikować rzeczy ważne

Przy czym, tak naprawdę, dla pasażera to ta druga sprawa jest dużo ważniejsza - i to nie TW ją położyło.

Może też Ci wyjaśnię, bo na forum piszesz rzadko, że od Stulecia jest oddzielny wątek - ten poświęcony jest zmianom w układzie i częstotliwości linii tramwajowych.

A dział, który wymieniłeś w ZTM wcale się nie rozrósł, więc macie w TW złe informacje.

Czyżby? To do którego działu Ciebie przyjęli?

Oj, Lipton, Lipton, a przepraszam, to podobno ktoś zupełnie inny.

[ Dodano: 2008-04-04, 06:27 ]

5 pojedzie miejmy nadzieję z Koła do Winnicy za +/- 4 lata

Mam nadzieję, że nie.

[ Dodano: 2008-04-04, 06:28 ]

A tymczasem dział komunikacji społecznej (czy jak to się tam nazywa) rozrasta się i rozrasta... samopoczucie też pewnie raczej nie spada

Od kiedy to rzecznicy lub im podobni "PRowcy" są od układania rozkładów jazdy?

Przecież rozkłady były podobno poukładane już w zeszłym tygodniu, na 1.04 i to nie z ich przyczyny przesunął się termin.

No cóż, nowe rozkłady to żadna rewelacja - zwłaszcza skrócenie czasów minimalnych o MINUTĘ, lol, ale poznęcam się nad nimi wieczorem

[groov]

5 pojedzie miejmy nadzieję z Koła do Winnicy za +/- 4 lata

Z Winnicy potrzeba będzie linni o potężnej częstotliwości, zapotrzebowanie Nowodworów wzrośnie, a trasy przez Modlińską doczekamy się w następnych wcieleniach. A z Koła do Młocin nie będzie potrzeba takiej linii co 2 lub 3 minuty. Po co im dojazd do Młocin ( z taką częstotliwością) skoro zajmnie on więcej czasu niż dojazd bezpośredni do Centrum.

Są już rozkłady Boże drogi ratuj http://www.ztm.waw.pl/baza/20080405/14/311404.HTM

[JacekM]

Bardzo dobrze. W końcu będzie sensowny dojazd z metra na klub, a nie skomunikowane 18 i 33.

[groov]

Bardzo dobrze. W końcu będzie sensowny dojazd z metra na klub, a nie skomunikowane 18 i 33.

No oki to bysmy mieli:

4 - Służewiec - Wierzbno (M) - ... - Annopol co 6'
19 (33) - Huta - Woronicza - co 6'
10 - Górczewska - Politechnika (M) - Wilanowska - co 12'
18 i 36 z Wyścigów co 12' na przemian
44 - Wilanowska - Wierzbno (M) - Służewiec - co 6' (?)
15 - Okęcie - Politechnika (M) - Marszałkowska - Stawki - Marymont (M) - co 12'
35 - stara trasa - koordynacja z 15

Pytanie czy na pewno utrzymanie linii na trasie Wołoska-Woronicza-Puławska jest mało istotne bo zmusi się np w DŚ az do dwóch przesiadek..

i 14 idzie w zapomnienie