Komunikacja na Tarchominie i Nowodworach (cz. 1)

[Emdegger]

ciąg Żelaznej mógłby być interesujący

Nie wiem dla kogo

To Al. JP II powinna być ciągiem alternatywnym dla Marszałkowskiej, a nie Żelazna zgarniać pośpiechy. Tam powinna być jedna, dosłownie jedna, choć silna, nie przeczę, linia szkieletowa i z Bogiem. Choć 157 chyba nie jest tutaj optimum - ani dla Ochoty, ani dla Śródmieścia.

[Doman]

A ja uważam, ze 510 na Żelaznej nie ma racji bytu z czysto technicznego punktu widzenia - łamanie w zakretach pozbawi jakiegokolwiek przyspieszonego trybu tej linii, a bez przegubów na odcinku Arkadia - Nowodwory ta linia traci sens.

[pawcio]

A czy to musi być koniecznie pośpiech, skoro ma załatwiać potrzeb socjalne? Gdyby ta linia została przetrasowana przez Pl. Wilsona, to spokojnie mogłaby zostać 1xx i zaliczyć sobie Żelazną aż do Prostej/Złotej.

[Dennis]

Samochód (najpewniej taksówka), który w obliczu takiego rozwiązania jest jedyną rozsądna alternatywą, może przewieźć circa trzydziestokrotnie mniej niż autobus przegubowy wysłany na 510.

Ba, przegub może i stupięćdziesięciokrotnie więcej pasażerów przewieźć, niż samochód osobowy

Dennisowi raz jeszcze mówię chapeau bas.

Do usług

To dlaczego Tarchomin nie bezpośredniego połączenia z Politechniką Warszawską - też największa uczelnia techniczna w Warszawie?

Naprawdę nie widzisz różnicy, czy znowu nas wkręcasz? Podpowiem, na wszelki wypadek: metro

Bródno nie ma bezpośredniego połączenia z UW i co z tego?

No, jeszcze ma. Ale widzę, że znów potrzebna jest podpowiedź: 506 Oczywiście nie całe Bródno znajduje się w jego zasięgu, więc część osiedla tegoż połączenia z największą warszawską uczelnią nie ma. Ale to jest akurat mankament, a nie siła bródnowskiej komunikacji

12,5 os. na wagon więcej

Że co proszę Nie wiem, co o tym myśleć: czy jest to nieznajomość podstawowej arytmetyki, czy celowe wprowadzanie ludzi w błąd Policzmy jeszcze raz: 510 ma rano (od 7.00 do 8.00, na MARYMONCIE) 7 wielkopojemnych kursów na godzinę, każdy zapełniony przyjmijmy w 50%, czyli dowozi ok. 560 pasażerów/h. 17 ma natomiast w tym okresie 11 kursów/h i niech nawet dwa truj-składy podjadą, daje nam to 24 wagony. Lekką ręką licząc daje nam to ponad 23 osoby więcej/wagon, a więc napełnienie w pojazdach linii 17 wzrosłoby średnio o ok. 20% Czy taką rezerwę miejsc mamy obecnie na linii 17 w porannym szczycie, przyjmując europejski standard podróżowania zbiorkomem

Wracając zaś do 510 to ciąg Żelaznej mógłby być interesujący, gdyż załatwia oba wzmiankowane wyżej potoki i odrzuca się 510 od szyny. Swoją drogą gdyby 510 stało się wówczas 1xx, to może udałoby się odciąć z 508 choćby Płochocińską?

Przy założeniu zachowania podaży na takim uzwyklonym 510, nie widzę szczerze mówiąc związku z odprzystankowywaniem 508. A na Żelaznej pracowałem przez jakieś 3.5 roku i ze 157 korzystałem bardzo często. IMHO nie ma tam popytu na więcej, niż 6 solówek/h (choć nie przeczę, że częstotliwość 10-minutowa byłaby pożądana).

[Bastian]

To dlaczego Tarchomin nie bezpośredniego połączenia z Politechniką Warszawską - też największa uczelnia techniczna w Warszawie?

Naprawdę nie widzisz różnicy, czy znowu nas wkręcasz? Podpowiem, na wszelki wypadek: metro

Gdzieś ty zobaczył metro na Tarchominie?
Chyba, że używamy odmiennych definicji słowa "bezpośredni"

[Dennis]

A pokaż mi Bastian, w którym miejscu napisałem, że metro jeździ na Tarchomin, a w szczególności, że stanowi bezpośrednie połączenie tegoż osiedla z PW

[Bastian]

Zacytowałem to, co przeczytałem: pytanie Dęboszczaka i twoją odpowiedź. Zamierzasz się jej teraz wyprzeć?

[Dennis]

Myślałem, że komu, jak komu, ale Tobie oczywistości tłumaczyć nie trzeba. Myliłem się widocznie Zatem dogłębna analiza mojego posta, z dedykacją dla Bastiana:

To dlaczego Tarchomin nie bezpośredniego połączenia z Politechniką Warszawską - też największa uczelnia techniczna w Warszawie?

Naprawdę nie widzisz różnicy, czy znowu nas wkręcasz? Podpowiem, na wszelki wypadek: metro

Jak widać post mój próbuje uświadomić stawiającemu pierwotną tezę różnice istniejące w obsłudze komunikacją publiczną obu uczelni: PW - metro (+ oczywiście tramy i busy), UW (kampus główny) - jedynie busy. Nigdzie nie napisałem, powtórzę, że Tarchomin ma bezpośrednie połączenie z PW, a w szczególności przy pomocy metra. Starałem się jedynie zwrócić uwagę, iż efektywne dowiezienie studentów do metra IMHO całkowicie załatwia sprawę dowozu na PW, zaś dowiezienie studentów do przesiadek na 116 w żadnym stopniu nie załatwia sprawy dowozu na UW. Alles klar?

[fik]

1) Czy przebieg trasy linii 510 jest zgodny z polityką transportową m. st, Warszawy?. W moim odczuciu nie, ta trasa jest zła.

Nie znam polityki transportowej m.st. Warszawy.

To dlaczego Tarchomin nie bezpośredniego połączenia z Politechniką Warszawską - też największa uczelnia techniczna w Warszawie?. Bródno nie ma bezpośredniego połączenia z UW i co z tego? Kiedy rano studenci jadą 503 na Uniwerek stoją w korku na Myśliborskiej, Jagiellońskiej, Moście Gdańskim, po południu na Pl. Teatralnym, Międzyparkowej. Jazda 508/E4+metro jest wtedy naprawdę najszybsza, dlatego 508 jest naładowane a z 503 to jest różnie.

Pod Politechnikę dowozi szyna - pod UW nie. Naprawdę to takie trudne do zrozumienia?

a tramwaje zabijają się jeden o drugi.

To się uśmialiśmy.

Kwestii tej nie zamierzam rozstrzygać, to nie moja sprawa, ale Dęboszczak wypowiada się prywatnie, więc nikt niczego świadom być nie musi.

Ja tam jednak sądzę, że [metafora i hiperbola!] osoba prezentująca prywatnie poglądy rasistowskie nie powinna działać w instytucjach zwalczających rasizm.

Odkąd metro dojechało do Marymontu to 17 wjeżdża na Popiełuszki ze znaczną rezerwą podaży miejsc

Tylko tej rezerwy miejsc nie widać między Babką a Centralnym jakoś. A o tym, że punktualność i regularność kursowania na tym ciągu jest zerowa, to nie wspomnę - czekanie 10 minut na jakikolwiek tramwaj w popołudniowym szczycie to niezapomniane przeżycie.

Czasami wrzucam jakąś małą prowokacyjkę a wy bierzecie to na serio.

Mówiłem, że troll.

Starałem się jedynie zwrócić uwagę, iż efektywne dowiezienie studentów do metra IMHO całkowicie załatwia sprawę dowozu na PW, zaś dowiezienie studentów do przesiadek na 116 w żadnym stopniu nie załatwia sprawy dowozu na UW. Alles klar?

Ale za to przydatny troll, bo Dennis zaczął pisać ludzkim głosem

[Nazgul]

A może podejdźmy do tematu od innej strony, tzn. gdyby Wschodni był zmodernizowany i przestałoby tam być niebezpiecznie (dworzec z prawdziwego zdarzenia dla prawobrzeżnej Warszawy) + mielibyśmy dużą częstotliwość tramwajów na odcinku M Marymont - Centralny, to wtedy takie 510 byłoby do ścięcia czy nie? IMHO sądzę, że tak, a Dęboszczak trochę niefortunnie próbuje przekonać, że taka sytuacja już jest dzisiaj.

[Jarek]

Ja bym dodał jeszcze jeden warunek: wykonanie modernizacji trasy tramwajowej na JPII (konkretnie to cały odcinek Piaski - Kielecka). Wtedy - zdecydowanie tak.

[MisiekK]

144 kursuje jednak rzadko, i w obecnym kształcie ma zapewnić bezpośredni dojazd na dworzec całym Nowodworom, Tarchominowi, Zielonej Białołęce, oraz Legionowu i przyległościom - trochę za dużo jak na taką lichą linię.

Napisz mi więc dlaczego ci Tarchominianie, Legionowiacy itd... zbiorowo wysypują się z tego lichego 144 na Wileńskim i mają w nosie jazdę na Wschodni?

Ze Wschodnim - owszem. Ale to, że 186 i 404 jadą w pobliżu Zachodniego nie oznacza, że jest to bezpośrednie połączenie

Zainteresowanie dojazdem tam też jest minimalne.

[JacekM]

Tylko tej rezerwy miejsc nie widać między Babką a Centralnym jakoś. A o tym, że punktualność i regularność kursowania na tym ciągu jest zerowa, to nie wspomnę - czekanie 10 minut na jakikolwiek tramwaj w popołudniowym szczycie to niezapomniane przeżycie.

nie tyle niezapomniane, co nagminne

[Patryk2222]

ZTM napisał:

Nowa linia autobusowa - 211 | W celu zapewnienia bezpośredniego połączenia Dąbrówki Wiślanej z Nowodworami od dnia 1 czerwca 2008 r. zostaje uruchomiona linia 211 na trasie:
DĄBRÓWKA WIŚLANA - Aluzyjna - Sprawna - Odkryta - Dzierzgońska - Światowida - zawrotka na rondzie Ligi Morskiej i Rzecznej - NOWODWORY; powrót: Światowida - Dzierzgońska.

czy w związku z tym szykują sie zmiany jakieś linii 144 i 511

[Kleszczu]

Ze Wschodnim - owszem. Ale to, że 186 i 404 jadą w pobliżu Zachodniego nie oznacza, że jest to bezpośrednie połączenie

Zainteresowanie dojazdem tam też jest minimalne.

Oczywiście. Ale nie można twierdzić, że dojazd ten istnieje (w formie bezpośredniej).