Jak kształtować układ komunikacyjny?

Post autor: **Bastian** » 22 cze 2008, 11:38

Wolfchen pisze:Ja pisałem o przypadku, gdyby tramwaje dociągnęli do ZP Płowiecka i zrobili tam węzeł. Wtedy częsta dowozówka autobusowa jest zbędna, bo ludzie się przesiadają do tramwajów.

I dochodzą do nich z Rembertowa piechotą?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 22 cze 2008, 11:39

Wilczkowi chodzi chyba o kuriozalny pomysł tworzenia linii lokalnej Wiatraczna - Płowiecka po buspasie...

Tm · Post autor: Tm » 22 cze 2008, 11:39

Wolfchen pisze:Wtedy częsta dowozówka autobusowa jest zbędna, bo ludzie się przesiadają do tramwajów.

A do tych tramwajów to maja piechota dojść?

[ Dodano: Nie 22 Cze, 2008 11:40 ]

Bastian pisze:I dochodzą do nich z Rembertowa piechotą?

Post autor: **Bastian** » 22 cze 2008, 11:41

inż. Glonojad pisze:Wilczkowi chodzi chyba o kuriozalny pomysł tworzenia linii lokalnej Wiatraczna - Płowiecka po buspasie...

Po jakiego grzyba? Poza tym pisał o liniach przelotowych.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 22 cze 2008, 12:14

inż. Glonojad pisze:Wilczkowi chodzi chyba o kuriozalny pomysł tworzenia linii lokalnej Wiatraczna - Płowiecka po buspasie...

Nic podobnego...

Tłumaczę po kolei o co mi chodziło:
1. Budujemy dworzec przesiadkowy tramwaj-autobus przy węźle Płowiecka.
2. Przeniesienie pętli tramwajowej z Gocławka do tego dworca
3. Skrócenie wszystkich linii dowozowych z Rembertowa i Waweru do tego dworca
4. Na Grochowskiej zostaje 1-2 linie przyśpieszone...

Post autor: **Bastian** » 22 cze 2008, 12:17

Wolfchen pisze:4. Na Grochowskiej zostaje 1-2 linie przyśpieszone...

1) Po co?
2) Dokąd?
3) Skąd brygady?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 22 cze 2008, 12:43

Na Grochowskiej to rzeczywiście mało sensowne.

Ale można sobie wyobrazić inne "4":
4. Ograniczenie liczby przystanków tramwajowych na Grochowskiej.
5. Uruchomienie lokalnej linii dowozowej do tramwajów (niekoniecznie po Grochowskiej, także z wypadami "w bok" dla zwiększenia dostępności).

ziomal · Post autor: **ziomal** » 22 cze 2008, 12:43

inż. Glonojad pisze:Zamiest trollować, podałbyś chociaż jeden przystanek, który kwalifikuje się na NŻ zamiast okresowość lub skasowanie i zastąpienie obsługą socjal-minibusem

Prosze bardzo

Wybrzeże Helskie

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 22 cze 2008, 12:44

Skasować.

ziomal · Post autor: **ziomal** » 22 cze 2008, 12:45

inż. Glonojad pisze:4. Ograniczenie liczby przystanków tramwajowych na Grochowskiej.
5. Uruchomienie lokalnej linii dowozowej do tramwajów (niekoniecznie po Grochowskiej, także z wypadami "w bok" dla zwiększenia dostępności).

A o ile by ten brak dwóch przystanków zwiększył częstotliwość, bo reszta musi zostać...

[ Dodano: Nie 22 Cze, 2008 12:45 ]

inż. Glonojad pisze:Skasować.

Dyrekcja FSO+ Budzyńskiej-Tylickiej?

Post autor: **Bastian** » 22 cze 2008, 12:47

No i pytanie, czy dla przyspieszenia tramwajów w tym stopniu opłacałoby się uruchamiać autobus obsługujący te przystanki. Nie twierdzę, że nie, ale to trzeba by policzyć.

[ Dodano: 2008-06-22, 12:48 ]

ziomal pisze:Wybrzeże Helskie

ziomal pisze:Dyrekcja FSO+ Budzyńskiej-Tylickiej?

Zaraz ja ciebie skasuję. Glon pytał o ciąg, o którym ty pisałeś. Czyli o Puławską. O Jagiellońskiej to my już wszyscy wiemy

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 22 cze 2008, 12:49

Bastian pisze:1) Po co?
2) Dokąd?
3) Skąd brygady?

1. Jako połączenie z miejscami, gdzie nie ma szyny... Taka linia po prawobrzeżnej Warszawie...
2. Np. Nowodwory-Płowiecka
3. Odzyskane ze skróconych linii

Post autor: **Bastian** » 22 cze 2008, 12:53

Wolfchen pisze:1. Jako połączenie z miejscami, gdzie nie ma szyny... Taka linia po prawobrzeżnej Warszawie...

Takich miejsc jest kilkaset. Ile chcesz tych linii?

Wolfchen pisze:3. Odzyskane ze skróconych linii

Nie widzę tu żadnych skróconych linii. Nie zrobisz silnej dowozówki z brygad skróconego 173 , ale ze 173 +1/3 520 już tak.

kajo · Post autor: **kajo** » 22 cze 2008, 13:03

Ja propnuje, na początek wszystkie nowe wagony przystosować do tego, na pewno pomoże. Można by takie coś na początku zrobić w 2, 3 ciągach?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 22 cze 2008, 13:11

kajo pisze:Ja propnuje, na początek wszystkie nowe wagony przystosować do tego, na pewno pomoże. Można by takie coś na początku zrobić w 2, 3 ciągach?

Co na pewno, jakie na pewno? Konkrety poproszę, a nie "na pewno pomoże".

Dalej - w nowych wagonach... wiesz, ile będzie ciagów obsługiwanych wyłącznie przez wagony z puli 155 sztuk? ZERO, a nie żadne 2-3...

[ Dodano: Nie 22 Cze, 2008 13:14 ]

Bastian pisze:No i pytanie, czy dla przyspieszenia tramwajów w tym stopniu opłacałoby się uruchamiać autobus obsługujący te przystanki. Nie twierdzę, że nie, ale to trzeba by policzyć.

Tak samo dla przystanków na żądanie - wypadałoby policzyć, czy to w ogóle da jakieś oszczędności czasowe. W końcu gdzieś tą rezerwę trzeba na wypadek, gdyby tramwaj się zatrzymał, wcisnąć, a statstyczne "zakładamy że się zatrzyma na co 4 poza szczytem i na każdym w szczycie" można zrobić, jak tych przystanków NŻ jest więcej. A na poszczególnych ciągach raczej mówimy o pojedynczych sztukach do wycięcia, niż o całych tabunach... zwłaszcza, że w przypadku tramwajów elastyczność rozkładu jest dużo mniejsza - w jedną czy w drugą stronę, tj. nadganianie i wytracanie - niż w autobusach, zresztą ta pewność czasu przejazdu jest dla systemów szynowych (nie dotyczy średnicy w Warszawie) ich wielką zaletą.