Komunikacja na Tarchominie i Nowodworach (cz. 1)

[jacek]

Dobrze kombinowalem, aby zabrać z tego rejonu 144 i 511, a pozostawić tylko 211
(wzmocnione ma sie rozumiec)

Czym wzmocnione? Firmą MPT?

Szerokimi chodnikami do Modlinskiej, aby sie ludziska nie zadeptały nawzajem (w szczycie ma sie rozumieć)

[tarantula01]

No i są ostateczne wyniki ankiety. Podsumowałem ok. 850 głosów papierowych i 20 mailowych.

[Kozik]

No to napisz je tutaj, jeśli możesz.

[Kleszczu]

No i są ostateczne wyniki ankiety. Podsumowałem ok. 850 głosów papierowych i 20 mailowych.

No i ludzie pewnie opowiedzieli się za wariantami, które mają zerowe (jak nie mniejsze) szanse na wprowadzenie

[tarantula01]

Konsultacje z pasażerami przeprowadzone zostały w dniach: 03 lipca – 25 lipca 2008 r. w autobusach linii E-4 podczas jazdy, na trasie ulicami: Światowida – Modlińska – mostem Grota – Trasą AK w obu kierunkach. Konsultacje przeprowadzano przede wszystkim w godz.:
a) 7:15 – 7:40 rano, a przez 4 dni między 6:45 – 7:05 rano
b) 18:00 – 18:35 po południu, a przez 4 dni między 17:15 – 17:45 po południu.

Pasażerom przedstawiono do opowiedzenia się na „TAK” lub na „NIE” arkusz (zał. nr 1) zatytułowany: „Pasażerowie chcący (lub nie) następujących zmian w funkcjonowaniu komunikacji miejskiej:
a) zmiana trasy E-4 w kierunku Nowodworów na trasę: Marymont – pl.Wilsona – Krasińskiego – Wisłostrada ... : ”Stara Trasa”
b) wyznaczenia bus – pasa na trasie AK (odcinek: Broniewskiego – węzeł Modlińska) : ”Bus-pas”
c) likwidacji dla linii E-4 przystanku Ekspresowa: ”Likwidacja”

W ten sposób umożliwiono wypowiedź pasażerom zarówno popierającym, jak i sprzeciwiającym się korektom w funkcjonowaniu linii E-4 w zaproponowanym w konsultacjach kształcie, jak również wysondowano poparcie i sprzeciw dla idei wytyczenia bus-pasa na Trasie AK.
W konsultacjach wypowiedziało się ok. 850 pasażerów linii E-4 (niektóre osoby deklarowały jazdę innymi liniami, np. 508, czy 511). Ponadto z racji zamieszczenia arkusza ankietowego na internetowych forach osiedlowych (osiedla Tarchomina i Nowodworów), a także portalu gazeta.pl, forum wawkom oraz stronie internetowej autora, otrzymano 20 ankiet drogą elektroniczną.
W przypadku problemu „Stara Trasa”, opisującego kształt trasy E-4, pytanie sformułowano w ten sposób, gdyż powrót na starą trasę (którego domaga się ponad 550 osób – ok. 65% wypowiadających się), nie jest w pełni powrotem na trasę obowiązującą dla linii E-4 przed 21 czerwca 2008 r. Proste skierowanie E-4 na Wisłostradę w obu kierunkach, niesie za sobą ryzyko wystąpienia opóźnień w czasie przejazdu na samej Wisłostradzie w kierunku Centrum (częsty korek od zjazdu z mostu do ul. Krasińskiego). Dojazd do metra poprzez Trasę AK i powrót przez pl. Wilsona (bez pętli na placu) jest postulowany przez pasażerów, ze względu na częste korkowanie się Trasy AK w szczycie popołudniowym. W trakcie zbierania opinii korek najczęściej zaczynał się ok. 200 – 300 m. za zjazdem z ul. Słowackiego w Trasę AK. Jednak poza okresem wakacyjnym korek jest od wyjazdu z ul. Żelazowskiej (na jezdniach głównych Trasy AK zaczyna się przed ul. Broniewskiego), aż do zjazdu z mostu w ul. Modlińską. Ponadto pasażerowie wypowiadający często obserwowali małe zakorkowanie wjazdu na most z Wisłostrady (taki byłby postulowany powrót), podczas, gdy sami w autobusie jadącym Trasą AK stali w korku. Stąd tak duże parcie na zmianę trasy, które w pełni popieram.
W ankietach otrzymanych drogą e-mailową, odsetek osób chcących „starej trasy” sięga niemal 88%.
Problem „b” – „Bus-pas” na Trasie AK jest popierany przez ponad 96% (800 osób) pasażerów wypowiadających się w autobusach i ok. 45% (8) osób, które wysłały opinie drogą elektroniczną. Jednocześnie wyznaczenie bus-pasa nie powinno wyglądać tak jak wykonano to w maju 2005 r. na ul. Modlińskiej. W przypadku Trasy AK należałoby dążyć do wyznaczenia z obecnych 3 pasów i pasa awaryjnego, czterech pasów, z których jeden zostałby przeznaczony dla komunikacji miejskiej. Jest to możliwe pod warunkiem, że szerokość jezdni Trasy AK wynosi przynajmniej 14 m. Prawdopodobnie tyle wynosi, gdyż obecne pasy dla ruchu mają szerokość ok. 3,7-3,8 m., pas awaryjny ok. 2,5 m., a ponadto z lewej strony lewego pasa jest wymalowana dodatkowa linii w odległości ok. 20-30 cm od lewego krawężnika jezdni. Jeśli obecna szerokość jezdni Trasy AK jest nieznacznie węższa niż 14 m., wówczas należy prawostronnie poszerzyć Trasę poprzez odpowiednie (zachowując skrajnie jak dla drogi GP) przesunięcie krawężnika z prawej strony jezdni. Oczywiście takie przesunięcie krawężnika (o ile w ogóle byłoby wymagane) byłoby kosztowniejsze niż tylko wymalowanie pasa dla autobusów. Nie mniej jednak po wprowadzeniu bus-pasa na ul. Modlińskiej, uzyskano oszczędności (na czasie podróży autobusem) i zwiększenie punktualności, które przekładają się na kwotę potrzebną np. na zakup 15-18 nowych autobusów. W związku z powyższym, że po wytyczeniu bus-pasa na Trasie AK również taki efekt by wystąpił, warto by było wydać nieco więcej pieniędzy na lepszy bus-pas, gdyż i tak zyski z jego funkcjonowania przewyższyłoby koszty jego wprowadzenia. Wyznaczenie 4 pasów ruchu na Trasie AK nie pozbawiłoby kierowców ich dotychczasowych 3 pasów ruchu – dodatkowy pas byłby bus-pasem i w dalszym ciągu 3 pasy mieliby kierowcy korzystający z Trasy AK.
Problem „c” – likwidacja przystanku Ekspresowa. Opinia uzyskana od pasażerów w tej kwestii (70% osób ankietowanych za likwidacją, podobny odsetek w ankietach elektronicznych) potwierdza słuszność Państwa dążeń – ujętych w proponowanych do wprowadzenia zmianach w komunikacji miejskiej na Tarchominie od 1 września 2008 r. Likwidacja przystanku Ekspresowa nie będzie (jak wynika z ankiet) niekorzystna dla ogółu pasażerów.

Podsumowanie:
Odpowiadając na mocny głos pasażerów należałoby:
1. Natychmiast zmienić trasę powrotną linii E-4 z obecnej (Trasa AK – most) na postulowaną (Słowackiego – Krasińskiego – Wisłostrada) oraz dodać na tej trasie przystanek pl. Wilsona01.
lub
2. Wyznaczyć bus-pas na Trasie AK, ale w sposób przemyślany – aby nie antagonizować poszczególnych grup użytkowników trasy, korzystających z różnych środków transportu.
Do czasu wyznaczenia takiego bus-pasa należałoby bezwzględnie utrzymać postulowaną trasę

Ponadto:
3. Zlikwidować przystanek Ekspresowa dla linii E-4 niemal natychmiast.

W związku z powyższym, w imieniu dużej liczby osób korzystających z linii E-4 codziennie, wnoszę o wprowadzenie korekty na trasie linii E-4 zgodnych z opiniami pasażerów, polegającej na zmianie trasy na odcinku metro Marymont – Modlińska z obecnej: Włościańska – Żelazowska – Trasa AK – most Grota, na zmienioną: Włościańska – Słowackiego – Krasińskiego – Wisłostrada – most – Modlińska z przystankiem pl. Wilsona01 do czasu wytyczenia bus-pasa na Trasie AK.

Załącznik – arkusz wymieniony w tekście
Podpisy osób (850 szt.) z konsultacji wraz z ich opinią nt. zmian

[MisiekK]

1. Natychmiast zmienić trasę powrotną linii E-4 z obecnej (Trasa AK – most) na postulowaną (Słowackiego – Krasińskiego – Wisłostrada) oraz dodać na tej trasie przystanek pl. Wilsona01.

Fajnie. I jeszcze należy zmniejszyć częstotliwość linii z 5 minut na 10. Bo kolejnych brygad do obsługi E-4 nie będzie, bo nie ma skąd je wziąć. Nawiasem mówiąc jeśli dojdzie do skierowania E-4 na Wilsona, to idea E-8 weźmie w łeb i nadal będziemy wyjeżdżac z Trchomina przylepieni do szyb. Cyrk się zacznie po 1.01.2009, gdy MZA zejdzie z kolejnych kilkudziesięcu brygad, a nie przewiduje się ich zastąpienia prywatnymi przewoźnikami.

2. Wyznaczyć bus-pas na Trasie AK, ale w sposób przemyślany – aby nie antagonizować poszczególnych grup użytkowników trasy, korzystających z różnych środków transportu.

To już prędzej. Gdyby wąłściwe służby zintensyfikowały działania, to bus-pas mógłby powstać w ciągu 2 miesięcy.

3. Zlikwidować przystanek Ekspresowa dla linii E-4 niemal natychmiast.

Powinno być to zrobione kilka lat temu, ale ugięto się przed grupką krzykaczy.

[tarantula01]

Fajnie. I jeszcze należy zmniejszyć częstotliwość linii z 5 minut na 10.

Nie mów mi, ze wydłużenie ogólnej długości trasy o ok. 600-700 m spowoduje dwukrotny spadek częstotliwości. Aż takich korków na Słowackiego nie ma.

[MisiekK]

Fajnie. I jeszcze należy zmniejszyć częstotliwość linii z 5 minut na 10.

Nie mów mi, ze wydłużenie ogólnej długości trasy o ok. 600-700 m spowoduje dwukrotny spadek częstotliwości. Aż takich korków na Słowackiego nie ma.

Zmieniasz czas przelotu, a poza tym wbrew tego, co mówią niektórzy to korki przy wjeździe na z Wisłostrady na Grota nadal występują i nie zauważyłem ich zmniejszenia. Na Wilsona nie ma WC dla kierowców, więc na Nowodworach zostaną im wydłużone przerwy. W ostatecznym rozrachunku przy tej samej ilości wozów da to odczuwalny spadek częstotliwości. Ale anyway - chcemy sobie szkodzić - to szkodźmy.
Podstawowym zadaniem powinna być walka o bus-pas na ciągu Trasy Toruńskiej między Żelazowską, a Żeraniem FSO.

[desert_eag]

Nie mniej jednak po wprowadzeniu bus-pasa na ul. Modlińskiej, uzyskano oszczędności (na czasie podróży autobusem) i zwiększenie punktualności, które przekładają się na kwotę potrzebną np. na zakup 15-18 nowych autobusów.

Skąd się wzięły te wyliczenia? Jakie kryteria były podstawą do nich? Ludzie! Przecież źródła to podstawa. Sami niszczycie swoją pracę pisząc takie wypociny.
Ankieta sprawia wrażenie nieprofesjonalnie skonstruowanej, narzucającej odpowiedzi. Przecież logicznym jest, że na powyżej postawione pytania większość pasażerów E-4 odpowie tak, aby przyspieszyć czas podróży. Równie dobrze można by było tej ankiety w ogóle nie przeprowadzać.
A wyszczególnianie wyników 20. ankiet oddanych droga internetową na 850 wszystkich głosów pominę w swej łaskawości...

[Lukasz436]

Też uważam że Priorytetem powinno być wytyczenie BUS-PAS-a. Trzeba zrobić to co jest potrzebne.

[tarantula01]

Autobusy dalej miałyby pętlę na Marymoncie, tylko stałyby na niej o minute krócej niż teraz.

[ Dodano: Pią 01 Sie, 2008 12:23 ]

A wyszczególnianie 20 głosów oddanych droga internetową na 850 wszystkich ankiet pominę

Larum się na forach podniósł, ze tylko Ci co mieli okazję spotkać mnie w autobusie, mogli się wypowiedzieć. Mogli się zatem wypowiedzieć bez konieczności spotkania mnie. Tłumy to nie były. Podobnie jest z konsultacjami ZTM-u: wypowiada się telefonicznie, mailowo ileś tam osób, ale gdyby podetknąć pod nos, to nagle okazałoby się, że liczba wypowiadających się byłaby jakieś (nawet) 40x większa.

[ Dodano: Pią 01 Sie, 2008 12:30 ]

Też uważam że Priorytetem powinno być wytyczenie BUS-PAS-a. Trzeba zrobić to co jest potrzebne.

I tak jest: bodźcem do pośpiechu jest fakt nacisku ze strony pasażerów w sprawie zmiany trasy E-4 można to zrobić natychmiast. A jak nie można (bo...? ), to trzeba się spinać z bus-pasem.

[MisiekK]

Autobusy dalej miałyby pętlę na Marymoncie, tylko stałyby na niej o minute krócej niż teraz.

W tej chwili te postoje w szczycie są minimalne. Więc skracanie oznacza po prostu ich brak. Czyli konieczność wydłużenia postoju na Nowodworach i żadnego zysku.
Zauważ, że droga przez Wilsona to oprócz tych 700 metrów jeszcze 6 dodatkowych rzędów świateł (na samym Wilsona staje się dwa razy). To strzelenie sobie w kolano.
Poza tym - pasażerowie wsiądą na Marymoncie - dla większości rozpłaszczenie 4 liter jest ważniejsze od możliwości wyjścia z metra wcześniej.
Mówię - priorytetem absolutnym musi być bus-pas na Toruńskiej - wtedy skorzystają z tego również pasażerowie innych linii jadących Grotem, a nie tylko E-4.

Larum się na forach podniósł, ze tylko Ci co mieli okazję spotkać mnie w autobusie, mogli się wypowiedzieć.

Jeszcze to Ciebie dziwi? Najłatwiej jest ponarzekać.

[tarantula01]

W tej chwili te postoje w szczycie są minimalne. Więc skracanie oznacza po prostu ich brak.

Minimalne, czyli ok. 5-6 minut.

[MisiekK]

Minimalne, czyli ok. 5-6 minut.

W rzeczywistości 2-3 minuty. Wóz podjeżdża, wymienia pasażerów i odjeżdża.

[tarantula01]

Wóz podjeżdża, kierowca gasi silnik, wychodzi z pojazdu, idzie sobie na spacer, wraca, siada, poczyta gazetę, odpali silnik, postoi jeszcze i dopiero odjeżdża - tak przynajmniej jest po godz. 17:30.