Występują problemy techniczne po stronie dostawcy hostingu. W trakcie prac naprawczych możliwe są przerwy w dostępie do forum.

Wspólny bilet ZTM/KM/WKD/PR

Moderator: JacekM

Bucefał
Posty: 134
Rejestracja: 19 sty 2008, 13:05

Post autor: Bucefał » 19 sie 2008, 11:32

kajo pisze:Mi się wydaje, że Warszawa pracuje nad 3 strefą, wskazywałaby to zmiana nazewnictwa stef.
Przypuszczalnie do Grodziska Mazowieckiego itp.
Umowę sprzedaży WKD parafowali przedstawiciele zainteresowanych samorządów z wyjątkiem Warszawy. Prezydent Lech Kaczyński był wtedy chory i nie zdążył ustanowić swojego pełnomocnika. Stołeczni urzędnicy mieli uzupełnić brakujący podpis w ciągu kilku dni. Nie zrobili tego przed dwa lata.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9872
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 19 sie 2008, 11:57

Bucefał pisze:Co za problem wprowadzić go w ramach 2 strefy analogicznie jak w przypadku skm?
Bo SKM jest linią zarządzaną przez ZTM, a WKD jest osobnym przedsiębiorstwem?! :-s Wyślij to pytanie do WKD-ki, może oni Ci odpowiedzą czemu nie chcą całkowicie dać się wchłonąć przez ZTM...

Bucefał
Posty: 134
Rejestracja: 19 sty 2008, 13:05

Post autor: Bucefał » 19 sie 2008, 12:05

geograf pisze:
Bucefał pisze:Co za problem wprowadzić go w ramach 2 strefy analogicznie jak w przypadku skm?
Bo SKM jest linią zarządzaną przez ZTM, a WKD jest osobnym przedsiębiorstwem?! :-s Wyślij to pytanie do WKD-ki, może oni Ci odpowiedzą czemu nie chcą całkowicie dać się wchłonąć przez ZTM...
No, ale do Opaczy można było analogicznie jak w SKM i KM. Nie rozumiem, czemu tutaj akurat analogie się kończą?

Zwracam tez uwagę, że taka Opacz jest poza strefa miejską.
Umowę sprzedaży WKD parafowali przedstawiciele zainteresowanych samorządów z wyjątkiem Warszawy. Prezydent Lech Kaczyński był wtedy chory i nie zdążył ustanowić swojego pełnomocnika. Stołeczni urzędnicy mieli uzupełnić brakujący podpis w ciągu kilku dni. Nie zrobili tego przed dwa lata.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9872
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 19 sie 2008, 12:18

Bucefał pisze:Zwracam tez uwagę, że taka Opacz jest poza strefa miejską.
Mylisz się. Opacz jest w 1. strefie biletowej, która obejmuje nie tylko Warszawę, ale i Opacz, Ząbki, pozawarszawską trasę 139, 173...
Bucefał pisze:Nie rozumiem, czemu tutaj akurat analogie się kończą?
Może dlatego, że im dłuższa trasa, tym większe dopłaty? Bilet miesięczny normalny ze Śródmieścia, do Grodziska Maz. Radońskiej kosztuje 122 złote. Ile musiałaby wynieść dopłata ZTMu? A może przewoźnik nie musi chcieć całkowicie uzależniać się od ZTMu, bo z łatwośią można sobie wyobrazić sytuację, że zdecydowana większość jego Pasażerów zaczęłaby kupować bilety ZTMu...

Wyślij oficjalne zapytanie do WKDki (pamiętaj o podaniu imieniu, nazwiska i pełnego adresu wraz z kodem pocztowym). Tylko w ten sposób otrzymasz oficjalną odpowiedź. Na forum jest jedynie gdybanie.

Bucefał
Posty: 134
Rejestracja: 19 sty 2008, 13:05

Post autor: Bucefał » 19 sie 2008, 12:31

geograf pisze:
Bucefał pisze:Zwracam tez uwagę, że taka Opacz jest poza strefa miejską.
Mylisz się. Opacz jest w 1. strefie biletowej, która obejmuje nie tylko Warszawę, ale i Opacz, Ząbki, pozawarszawską trasę 139, 173...

Chyba jednak nie. Jesteś pewien, że nie mylisz 1 strefy biletowej ze "strefą miejską"?

Strefa miejska - na logikę - to granice miasta stołecznego, a w tych ani Ząbki, ani Opacz nie leżą. Gdzie tu więc logika?


Jeśli założymy, ze kryterium jest jednak "1 strefa biletowa", to co za probem wprowadzić 2 strefę? Poprzednia odpowiedź brzmiała "bo jest poza strefą miejską". Skoro "strefa miejska" objęła Opacz, dlaczego nie może sięgnąć dalej?

Strefa dla komunikacji i ludzi, czy ludzie i komunikacja dla strefy?

[ Komentarz dodany przez: MeWa: Wto 19 Sie, 2008 14:12 ]
Poprawa cytowania. MeWa
Umowę sprzedaży WKD parafowali przedstawiciele zainteresowanych samorządów z wyjątkiem Warszawy. Prezydent Lech Kaczyński był wtedy chory i nie zdążył ustanowić swojego pełnomocnika. Stołeczni urzędnicy mieli uzupełnić brakujący podpis w ciągu kilku dni. Nie zrobili tego przed dwa lata.

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7927
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 19 sie 2008, 12:34

Bucefał pisze:Strefa miejska - na logikę - to granice miasta stołecznego, a w tych ani Ząbki, ani Opacz nie leżą.
Tak zwana 'strefa miejska' 1 czerwca 2008 odeszła do historii.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Bucefał
Posty: 134
Rejestracja: 19 sty 2008, 13:05

Post autor: Bucefał » 19 sie 2008, 12:39

MisiekK pisze:
Bucefał pisze:Strefa miejska - na logikę - to granice miasta stołecznego, a w tych ani Ząbki, ani Opacz nie leżą.
Tak zwana 'strefa miejska' 1 czerwca 2008 odeszła do historii.
Hm no właśnie. Czyli zostają strefy biletowe. Dodać drugą (już jest na SKM!), trzecią - jak trzeba i wio! A ci mają problem. ](*,)
Umowę sprzedaży WKD parafowali przedstawiciele zainteresowanych samorządów z wyjątkiem Warszawy. Prezydent Lech Kaczyński był wtedy chory i nie zdążył ustanowić swojego pełnomocnika. Stołeczni urzędnicy mieli uzupełnić brakujący podpis w ciągu kilku dni. Nie zrobili tego przed dwa lata.

SławekM
(solaris8315)
Posty: 14369
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 19 sie 2008, 12:40

Bucefał pisze:A ci mają problem.
Kto ma problem?

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7927
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 19 sie 2008, 12:44

Bucefał pisze:Hm no właśnie. Czyli zostają strefy biletowe. Dodać drugą (już jest na SKM!), trzecią - jak trzeba i wio! A ci mają problem. ](*,)
WKD chętni ci odpisze na jakim poziomie są negocjacje w sprawie wspólnego biletu ZTM/WKD jak do nich napiszesz - tu ci nikt na to nie odpowie, bo jakoś tak wyszło, że prezes WKD na Wawkomie nie pisuje.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Bucefał
Posty: 134
Rejestracja: 19 sty 2008, 13:05

Post autor: Bucefał » 19 sie 2008, 12:46

solaris8315 pisze:
Bucefał pisze:A ci mają problem.
Kto ma problem?
no ONI. :-# ( ci co rozszerzają i rozszerzyć nie mogą)

[ Dodano: Wto 19 Sie, 2008 12:47 ]
MisiekK pisze:
Bucefał pisze:Hm no właśnie. Czyli zostają strefy biletowe. Dodać drugą (już jest na SKM!), trzecią - jak trzeba i wio! A ci mają problem. ](*,)
WKD chętni ci odpisze na jakim poziomie są negocjacje w sprawie wspólnego biletu ZTM/WKD jak do nich napiszesz - tu ci nikt na to nie odpowie, bo jakoś tak wyszło, że prezes WKD na Wawkomie nie pisuje.
Nie musi być prezes od razu. Jesteś pewny, że nikt z WKD nie pisze/ czyta? :-k
Umowę sprzedaży WKD parafowali przedstawiciele zainteresowanych samorządów z wyjątkiem Warszawy. Prezydent Lech Kaczyński był wtedy chory i nie zdążył ustanowić swojego pełnomocnika. Stołeczni urzędnicy mieli uzupełnić brakujący podpis w ciągu kilku dni. Nie zrobili tego przed dwa lata.

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7927
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 19 sie 2008, 12:47

Bucefał pisze:no ONI. :-#
Obcy? Latający w dyskowatych spodkach osobnicy z zielonymi czułkami??? Określ się.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Bucefał
Posty: 134
Rejestracja: 19 sty 2008, 13:05

Post autor: Bucefał » 19 sie 2008, 12:51

MisiekK pisze:
Bucefał pisze:no ONI. :-#
Obcy? Latający w dyskowatych spodkach osobnicy z zielonymi czułkami??? Określ się.
hm, specjalnie dla Ciebie podałem dodatkowo definicję - zaraz po spacji. (-o<

..ucięło Ci się, jak wklejałeś cytat. To mi wygląda na wrogą ingerencję. ;-) (-X
Umowę sprzedaży WKD parafowali przedstawiciele zainteresowanych samorządów z wyjątkiem Warszawy. Prezydent Lech Kaczyński był wtedy chory i nie zdążył ustanowić swojego pełnomocnika. Stołeczni urzędnicy mieli uzupełnić brakujący podpis w ciągu kilku dni. Nie zrobili tego przed dwa lata.

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7927
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 19 sie 2008, 12:55

Bucefał pisze:hm, specjalnie dla Ciebie podałem dodatkowo definicję - zaraz po spacji. (-o<
Więc - kim są ci ONI jak nie kosmici? Nie jest tajemnicą jak wyglądają negocjacje w tej sprawie. Zabierasz głos, to się określ.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Bucefał
Posty: 134
Rejestracja: 19 sty 2008, 13:05

Post autor: Bucefał » 19 sie 2008, 13:03

MisiekK pisze:
Bucefał pisze:hm, specjalnie dla Ciebie podałem dodatkowo definicję - zaraz po spacji. (-o<
Więc - kim są ci ONI jak nie kosmici? Zabierasz głos, to się określ.
ZTM i WKD - ludzie, którzy tam zasiadają pewnie nawet chcą (podobnie jak władze gmin ościennych, bo nad nimi ciążą silne oczekiwania ze strony lokalnych elektoratów), ale nie potrafią poradzić sobie z "hamulcowym". Osobiście podejrzewam, ze ten główny sprawca nieszczęść pasażerów to zarząd województwa mazowieckiego (ten sam który blokuje wspólny bilet aglomeracyjny poprzez swoich ludzi w kolejach mazowieckich).
Umowę sprzedaży WKD parafowali przedstawiciele zainteresowanych samorządów z wyjątkiem Warszawy. Prezydent Lech Kaczyński był wtedy chory i nie zdążył ustanowić swojego pełnomocnika. Stołeczni urzędnicy mieli uzupełnić brakujący podpis w ciągu kilku dni. Nie zrobili tego przed dwa lata.

mozgow
Posty: 442
Rejestracja: 04 gru 2007, 11:43
Lokalizacja: Ochota

Post autor: mozgow » 19 sie 2008, 21:34

Bucefał pisze:
geograf pisze:Mylisz się. Opacz jest w 1. strefie biletowej, która obejmuje nie tylko Warszawę, ale i Opacz, Ząbki, pozawarszawską trasę 139, 173...
Chyba jednak nie. Jesteś pewien, że nie mylisz 1 strefy biletowej ze "strefą miejską"?

Strefa miejska - na logikę - to granice miasta stołecznego, a w tych ani Ząbki, ani Opacz nie leżą. Gdzie tu więc logika?
Ząbki są w 1 strefie (dawna strefa miejska), bo płacą za to ZTMowi kosmiczne pieniądze. Gdyby dajmy na to Legionowo też płaciło ZTMowi kosmiczną kasę, też mogłoby być w strefie pierwszej. I nie ma się co doszukiwać logiki - business is business.
Bucefał pisze: Jeśli założymy, ze kryterium jest jednak "1 strefa biletowa", to co za probem wprowadzić 2 strefę? Poprzednia odpowiedź brzmiała "bo jest poza strefą miejską". Skoro "strefa miejska" objęła Opacz, dlaczego nie może sięgnąć dalej?
Załóżmy, że wprowadzamy wspólny bilet na całej WuKaDce, nawet trzystrefowy. I co się dzieje? Ludzie przestają kupować bilety WKD, więc WKD, przed wprowadzeniem wspólnego biletu, rząda od ZTM odpowiednio wysokich dopłat (a de facto przechodzi na garnuszek ZTM, bo sprzedaż włana biletów będzie znikoma). Policz sobie teraz jakie wysokie te "dopłaty" musiały by być aby WKD nie zbankrutowała.

Jeśli ZTM miałby się zgodzić na takie dopłaty to musiałby zarządać od gdmin, przez które przechodzi WKD, "dopłat" w wysokości niemal 100% kosztów.

I kogo na to teraz stać ? Ani ZTM ani gminy ościenne nie mają tyle kasy aby to finansować.
1 7 9 22 128 141 157 172 175 504

ODPOWIEDZ