KM po ukończeniu budowy pierwszej linii Metra

[Kra]

Też się zgadzam, iż tekst jest niezły, tylko w sprawie niepełnosprawnych mocne uproszczenie, zresztą spowodowane samymi wypowiedziami mieszkańców (informacji o spotkaniu z ZTM ze świecą było szukać). Otóż nie metro jest im nieprzyjazne tylko przesiadki z niego. Ile lat czekać na przyzwoite windy, pochylnie przy przystankach Centrum, Dworzec Centralny, to jest dopiero kompromitacja. Ile lat czekać na egzekwowanie przez odpowiednie służby czy instalację fotokamer by łapać samochodziarzy wszelkiej maści przejeżdżających na zielonym świetle dla pieszych.
A Rada Żoliborza ma ode mnie za to, że wzięła się za problem wiaduktów gdańskich (wbrew podziałom politycznym), tzw. miasto działa w taki sposób, że nigdy byśmy się nie doczekali tego przejazdu.
Pzdr

ps. a co do 110 to sprawa chyba dotyczy wspólnego przystanku ze 116 przy metro Marymont (kier. Bielany).

[fraktal]

Inna sprawa, że czasem windy też funkcjonują dziwnie. Na przykład na stacji Ratusz w windzie zjeżdżającej na peron nie ma ustawionego "priorytetu z kabiny". Chodzi o to, że gdy ściągniesz sobie pustą windę z peronu na antresolę (poziom -1) (na górze świecą się obie strzałki, więc możesz jechać w dowolnym kierunku) i nie naciśniesz dostatecznie szybko guzika -2, to ktoś Cię może ściągnąć i pojedziesz na zero i to chyba nawet jeśli nacisnąłeś właściwy guzik przywołania (to znaczy ten, że chcesz jechać w dół). A czasem każdy się trochę spieszy....Inna sprawa, że trudno nacisnąć właściwy guzik, ponieważ ludzie przyciskają zawsze oba guziki, myśląc, że winda szybciej się zatrzyma. Inny problem, to szybkie zamykanie drzwi (choć ma to swoje plusy, bo w innym przypadku jeszcze dłużej trzeba byłoby czekać), ale czasem zanim ludzie ustalą, kto ma pierwszy wchodzić, to winda już się zamyka. Podobnie, gdy wysiada wózek inwalidzki lub dziecięcy...

[Kra]

Inna sprawa, że czasem windy też funkcjonują dziwnie.

Dobrze, że to przypomniałeś, na Politechnice brak windy bezpośredniej na peron (a szkoda), na Wilsonie też jest z tym "średnio", na Marymoncie też dotąd nie uruchomili tych pochylni na z przejścia podziemnego do busów i tramów, na Wawrzyszewie winda jest tylko na jednym końcu. Takie jakieś momentami "dziwne" oszczędności, choć porównując z innymi obiektami i tak jest naprawdę nieźle (a genialne np. w porównaniu z takim Paryżem).

[MeWa]

Inna sprawa, że czasem windy też funkcjonują dziwnie.

Dobrze, że to przypomniałeś, na Politechnice brak windy bezpośredniej na peron (a szkoda), na Wilsonie też jest z tym "średnio", na Marymoncie też dotąd nie uruchomili tych pochylni na z przejścia podziemnego do busów i tramów, na Wawrzyszewie winda jest tylko na jednym końcu. Takie jakieś momentami "dziwne" oszczędności, choć porównując z innymi obiektami i tak jest naprawdę nieźle (a genialne np. w porównaniu z takim Paryżem).

Wszystkie stacje u nas są dostępne dla niepełnosprawnych, co jest znakomitym wynikiem. Jak projektowano pierwszy odcinek, to inżynierowie radzieccy pytali się, czy u nas są sami niepełnosprawni, co dobrze obrazuje ówczesny sposób myślenia. Oczywiście po latach łatwo krytykować i narzekać, że winda nie ejst bezpośrednia itp.

[fraktal]

Na Starych Bielanach, jak i na pozostałych stacjach bielańskich windy też są z jednej strony. Ja zresztą wyznaje taką teorię, że gdyby na Bielanach tak, jak prawie wszędzie zrobiono peron wyspowy, to można byłoby zrobić windy z obu końców stacji, bo wówczas potrzeba by tylko dwie na każdą (na przykład na Starych Bielanach), a tak potrzeba czterech, no więc jest jak najbardziej pole do oszczędności. Na Wawrzyszewie za to jest ten problem, że wc dostosowane dla wózkowiczów jest nie z tej strony, co winda, więc jeśli chcieliby skorzystać, muszą się przedzierać na powierzchni. I tu znów moja teoria: pierwotnie windy na Wawrzyszewie miały być z drugiej strony (to znaczy na wszystkich stacjach bielańskich na głowicach południowych, tak jak jest na St. Bielanach), ale w ostatniej chwili koncepcję zmieniono. Ale faktycznie nie jest źle, mogło być przecież dużo gorzej.

[MeWa]

na Politechnice brak windy bezpośredniej na peron (a szkoda), na Wilsonie też jest z tym "średnio"

gdzie byś tymi bezpośrednimi windami wyjechał? Na Placu Wilsona na środek jezdni Słowackiego, a na Politechnice w najlepszym razie w pasie rozdzielającym Waryńskiego.

na Marymoncie też dotąd nie uruchomili tych pochylni na z przejścia podziemnego do busów i tramów,

za przejście odpowiada ZDM, zresztą wybudowano przecież windę na końcu przejścia podziemnego, co jest o wiele dogodniejszym rozwiązaniem, niż te pochylnie.

[fraktal]

Oczywiście po latach łatwo krytykować i narzekać, że winda nie ejst bezpośrednia itp.

MeWa, nie przesadzaj - my to doceniamy, że u nas na każdej stacji jest winda, ale gdybyś był w sytuacji osób niepełnosprawnych ruchowo, to też byś chciał mieć jak najwygodniej.

[Kra]

na Politechnice brak windy bezpośredniej na peron (a szkoda), na Wilsonie też jest z tym "średnio"

gdzie byś tymi bezpośrednimi windami wyjechał? Na Placu Wilsona na środek jezdni Słowackiego, a na Politechnice w najlepszym razie w pasie rozdzielającym Waryńskiego.

na Marymoncie też dotąd nie uruchomili tych pochylni na z przejścia podziemnego do busów i tramów,

za przejście odpowiada ZDM, zresztą wybudowano przecież windę na końcu przejścia podziemnego, co jest o wiele dogodniejszym rozwiązaniem, niż te pochylnie.

Rozumiem, że bronisz metra za wszelką cenę i OK (pewno na Twoim miejscu robiłbym podobnie, ) ale jak wiesz nie wszystko zależy (zależało) od MW i proszę nie bierz do MW za każdym razem jakiejś uwagi na funkcjonowanie tego środka lokomocji jako elementu systemu komunikacyjnego.
To, że są takie problemy z Politechniką wynika po części z czasów projektowania, po części z przesunięcia stacji na północ (i braku przy tym pełnej korekty układu drogowego), na Wilsonie, stacja zamiast pod placem jest obok i tu naprawdę układ windowy jest nieco niewygodny choć przyznaję, że bardzo dużo zrobiono by w ramach istniejących możliwości drogowych problem rozwiązać
Marymont, wiem kto jest właścicielem przejścia (pisałeś o tym wielokrotnie) i wiem, że to MW nie ma nic do tego, a swoje zdanie co do braku funkcjonalności zachowam, bo wejdź z wózkiem (inwalidzkim, dziecięcym) na przystanek 116 w kierunku Bielan.
Słodowiec, który dzięki ZTM stał się węzłem przesiadkowym dalej nie ma chodnika do przystanku busów, zawsze coś stoi na przeszkodzie, teraz pewno władze miasta wytłumaczą się kryzysem
O odcinku bielańskim pisał dokładnie fraktal.
To są narzekania na drobne niedogodności z korzystania z metra, temat nam trochę skręcił bo zaczął się od niedogodności przesiadek w pewnych newralgicznych miejscach Warszawy o czym pisałem wcześniej. Poza tym są różne metra w różnych krajach, od mało przyjaznego paryskiego (ale starego) poprzez np. mieszankę starości z nowością w Madrycie, mało dostępnego w centrum dla osób mniej sprawnych metra praskiego (z wózkiem nie skorzystasz), po naprawdę nowe w Lyonie. Warszawa wypada na tym tle całkiem OK. Czasem spędzisz sporo czasu ale się wszędzie dostaniesz.
Przepraszam za dłuższą dygresję.
Pzdr

[MeWa]

To, że są takie problemy z Politechniką wynika po części z czasów projektowania, po części z przesunięcia stacji na północ (i braku przy tym pełnej korekty układu drogowego)

nie powiedziałbym, bezpośrednich wind nie ma w większości na pierwszym odcinku linii metra, a Politechnika występuje w obecnej lokalizacji od początków projektowania.

swoje zdanie co do braku funkcjonalności zachowam, bo wejdź z wózkiem (inwalidzkim, dziecięcym) na przystanek 116 w kierunku Bielan.

ułatwieniem jest winda na końcu przejścia, przy przystanku tramwajowym w kierunku Bielan. Przy przystanku autobusowym raczej nie byłoby miejsca na windę.

[Kra]

ułatwieniem jest winda na końcu przejścia, przy przystanku tramwajowym w kierunku Bielan. Przy przystanku autobusowym raczej nie byłoby miejsca na windę.

Tylko przejdź z tego przystanku tramwajowego na autobusowy .... ZDM ma to w nosie.

[Domino2001]

Pozwolę sobie powtórzyć ten artykuł, jaki wkleiłem dla informacji o Andersa, bo ten artykuł dotyczy też zmian na Bielanach.
Z Gazety Wyborczej:

Nasuwają wiadukt, Żoliborz zyska nową linię

W poniedziałek zaczęło się nasuwanie tymczasowej konstrukcji w miejscu zburzonego wiaduktu przy Dworcu Gdańskim. Zarząd Transportu Miejskiego zapowiada, że skieruje tamtędy trzy linie autobusowe. Planuje też korekty tras na Bielanach

Stalowe elementy przejazdu, który połączy ulice Mickiewicza i gen. Andersa, firma Mosty Warszawa sprowadziła z Wielkiej Brytanii. W ostatnich dniach trwa ich montaż - najpierw w bazie na Żeraniu, potem na miejscu robót. Wczoraj zaczęło się nasuwanie wiaduktu, które według rzeczniczki Zarządu Miejskich Inwestycji Drogowych Małgorzaty Gajewskiej powinno się skończyć dzisiaj. Potem trzeba m.in. zainstalować nawierzchnię (jeden pas ruchu w każdym kierunku), przykręcić podesty dla pieszych i barierki. Jednocześnie powstaje drugi przejazd nad ul. Słomińskiego. Całość ma być gotowa w piątek.

Wiaduktami pojadą samochody i miejskie autobusy. Na dawną trasę sprzed zamknięcia przejazdu w listopadzie zeszłego roku wrócą jednak tylko dwie linie - 116 i 157. Dodatkowo z pl. Wilsona na pl. Bankowy Zarząd Transportu Miejskiego puści wiaduktem autobusy zastępujące wycofane z tego odcinka tramwaje. Od 9 maja linia typu Z będzie wydłużona do pl. Zbawiciela, bo z powodu przebudowy skrzyżowania z Trasą W-Z tramwaje znikną też z ul. gen. Andersa i Marszałkowskiej.

Niedawno radni Żoliborza domagali się, by tymczasowym wiaduktem skierować też linie 122 na Trakt Królewski i 520 do centrum. ZTM nie ma jednak takich planów. Urzędnicy podkreślają, że między Żoliborzem a Traktem wystarcza linia 116, która kursuje co dziesięć minut od rana do wieczora, z kolei 520 kursuje teraz na pozbawione tramwajów Koło. ZTM waha się tylko, czy nie skierować spod Centrum Arkadia linii 205 przez ul. Krajewskiego, którą prowadzi dziś objazd wiaduktu. Tak proponuje samorząd Żoliborza. - Uważam, że w każdej dzielnicy powinna istnieć taka linia socjalna - mówi Andrzej Franków odpowiedzialny w ZTM za układanie tras.

Dodaje, że planuje też ich niewielką korektę na Bielanach, być może od wakacji.

"Gazeta" ustaliła, że chodzi o linie 103 i 197. Pierwsza miałaby albo wrócić na starą trasę przez ul. Kasprowicza i Przy Agorze, zapewniając dojazd z Wrzeciona do stacji metra Wawrzyszew, albo pojechać al. Zjednoczenia do Marymonckiej, dowożąc pasażerów do Szpitala Bielańskiego. Po wycofaniu z pl. Wilsona linią 103 można by się z kolei dostać od Powązek przez ul. Tatarską, Ostroroga na Młynów i Płocką na Dworzec Zachodni.

- Nie potwierdzam, nie zaprzeczam. 103 na pewno nie wróci jednak na Dworzec Wschodni - mówi tylko dyr. Franków. Linia 197 ruszyłaby zaś z Gwiaździstej Podleśną, Marymoncką, al. Zjednoczenia, Jarzębskiego i Galla Anonima (lepsze połączenie os. Piaski ze stacją metra Stare Bielany), a dalej do nowych osiedli na Bemowie wzdłuż ul. Obrońców Tobruku, Księcia Bolesława, nowy wiadukt na ul. Księcia Janusza i przez Koło na Wolę.

[TGM]

(...)Radni twierdzą, że ZTM jest głuchy na ich apele. ZTM odpowiada, że radni są niekompetentni a ich żądania są nierealne.(...)

Ostro

[Bastian]

Zaraz, skąd ten cytat?

[Dęboszczak]

http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1597767,0, ... omosc.html

[Bastian]

Ho ho...

A Żoliborz walczy o lepszą komunikację, byle nie tramwaj na Krasińskiego. I byle nie jeszcze jeden most. Prywatnie uważam, że nic się im nie należy - zetka za tramwaj, proszę bardzo, silną linię na Trakt mają, niczego innego nie stracili - chyba, że linie na Tarchomin albo do Puszczy Kampinoskiej, ale to na własne życzenie.