Bilety, kontrole, taryfa

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
rhemek
Posty: 2354
Rejestracja: 23 cze 2007, 16:22
Lokalizacja: Anin

Post autor: rhemek » 07 maja 2009, 13:15

Nie w artykulach w gazetach bylo u ludziach swiadomie nie podpisujacych kart ( mimo szeroko zakrojonej akcji informacyjnej , gdyby nie umieli czytac napisu na karcie) I dziwiacych sie ze dostali mandaty.
Nie nie chce zrozumiec. Nagle tysiace ludzi zapomina podpisac karty i palcze po mediach, ze sie ich karze.
Nie chca podpisac , ich sprawa, niech placa.

Co do slow o mojej uczciwosci: Czesc osob nie moze zrozumiec, ze nie polega to na tym, ze jedni, jak jelenie placa, a drudzy cwaniakuja. Boli cie, ze jako ucziciwy pazer nie moge zrozumiec tego, ze nagle tysiace osob zapomnialo podpisac karty? Uwierze ze jedna, ale nie tyle...

zzz
Posty: 1039
Rejestracja: 21 sty 2008, 22:46

Post autor: zzz » 07 maja 2009, 13:23

No wlasnie ty mozesz byc "uczciwy" tylko wtedy jak nie da sie oszukac bo wtedy bedziesz jeleniem. Twoja "uczciwosc" to tylko kalkulacja czytaniej ci wyjdzie byc uczciwym czy oszukiwac. To nie ma nic wspolnego z morlanoscia.

Domino2001
Posty: 1468
Rejestracja: 08 sty 2009, 9:03
Lokalizacja: Warszawa-Ursynów (Zachodni)

Post autor: Domino2001 » 07 maja 2009, 13:26

Tak się zastanawiam, co zrobi ZTM w przypadku bliźniaków. Jeden bliźniak wyrobi sobie spersonalizowaną kartę i na tej karcie ze zdjęciem będzie jechał drugi bliźniak :) posługując się imieniem pierwszego :) :-k
Najczęściej jeżdżę liniami: M1, 179, 185, 195, 209, 503, 737.

Awatar użytkownika
rhemek
Posty: 2354
Rejestracja: 23 cze 2007, 16:22
Lokalizacja: Anin

Post autor: rhemek » 07 maja 2009, 13:54

zzz pisze:No wlasnie ty mozesz byc "uczciwy" tylko wtedy jak nie da sie oszukac bo wtedy bedziesz jeleniem. Twoja "uczciwosc" to tylko kalkulacja czytaniej ci wyjdzie byc uczciwym czy oszukiwac. To nie ma nic wspolnego z morlanoscia.
Bo smiem sie upomniec o swoje? Wedlug Ciebie uczciwosc to placenie i akceptacja oszukiwania przez innych? Widac ze jestes dzieckiem komuny nauczonym kombinowac i uwazac tych uczciwych za naiwnych.
W taryfie biletowej sa dwa wersje biletu: imienna i na okaziciela. W przypadku niepodpisania karty osoba z biletem imiennym ma bilet niewazny, bo powinna naladowac ten drozszy.

zzz
Posty: 1039
Rejestracja: 21 sty 2008, 22:46

Post autor: zzz » 07 maja 2009, 14:18

rhemek pisze:Bo smiem sie upomniec o swoje?
Jakie swoje? Ty se upominasz ze jak inni oszukuja to ty tez chcesz.
rhemek pisze:Widac ze jestes dzieckiem komuny nauczonym kombinowac i uwazac tych uczciwych za naiwnych.
Po dzisiejszej decyzji promujacej oszutów, ja i moja rodzina odkladamy spersonalizowane karty miejskie na polke, kupujemy jedna zwykla, podpiszemy ja naszym nazwiskiem, ktore sie nie odmienia, a poniewaz jezdzimy w roznych porach zwykle, zaoszczedzimy miesiecznie 120 zl.
:-"

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 07 maja 2009, 14:27

Mnie również denerwuje fakt, że dyskusję na różnych forach i w gazetach powodują zwykle ci, którzy widzą wszystko tak, żeby było im wygodne i nie mają zamiaru się podporządkować przepisom. Ja rozumiem, że głupie - ale to też nie pod adresem ZTM skargi trzeba kierować - oni tych przepisów się próbują trzymać.
Akcja podpisywania biletów - prosze uprzejmie - w autobusach naklejki przypominające o podpisywaniu. I co? I nic. Ludzie patrza na to i na tym się kończy. A potem jest krzyk, że miałem/am bilet ważny, walimy do gazety. Proste dla wielu.
A spotykam ciągle takich, co o podpisie to nie słyszeli. Czy to aż takie trudne do zrozumienia?
W tej grupie zwykłych zapominalskich jest osoba świadomie łamiących przepisy, która potem przez taką Gazetę również zostaje objęta "opieką".
dostaje się oczywiście najuczciwszym.
A wystarczyło by wprowadzić zasadę, że jak złapiemy kogoś bez ważnego biletu - zatrzymujemy wóz na przystanku i cierpliwie czekamy aż koleś opuści wóz.
Widziałem kiedyś taką konfrontację w pociągu: raz kolesi wyprowadziła Policja, innym razem jeden koleś ugiął się pod naciskiem współpasażerów. Jednym słowem - moze kiedyś będzie działać wszędzie.

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 07 maja 2009, 14:28

Kontrolerzy powinni łapać przede wszystkim tych co jeżdżą bez biletów. Takie działanie są chore. Wcześniej kontrolerzy sprawdzali karty przez portfel i nikt nie narzekał. Teraz każdy kanar żąda okazania karty. Dla mnie jest to po prostu polowanie na okazje. Bo obecnie znaczna większość wypisywanych wezwań to właśnie od takich osób którym dane się starły lub nie wpisali numeru

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 07 maja 2009, 14:33

Premo pisze:Bo obecnie znaczna większość wypisywanych wezwań to właśnie od takich osób którym dane się starły lub nie wpisali numeru
O ile starty numer jakoś jeszcze zrozumiem (choć nie ma problemu z pozyskaniem nowej karty), o tyle nie wpisanie numeru powoduje nieważność biletu imiennego - zgodzisz się.
Premo pisze:Wcześniej kontrolerzy sprawdzali karty przez portfel i nikt nie narzekał.
I to był błąd... od poczatku powinni sumiennie wykonywać swoją pracę. A teraz jak robią po kolei, jak trzeba - i zaczęło się obrywać niektórym, to zaczął się krzyk. Przykro mi.

zzz
Posty: 1039
Rejestracja: 21 sty 2008, 22:46

Post autor: zzz » 07 maja 2009, 14:38

przewoz pisze:choć nie ma problemu z pozyskaniem nowej karty
To prawda ale ile osob wogole oglada karte i sparawdza czy dane sie nie starly. Wiekszosc wyjmuje karte z portfela raz na 30 lub 90 dni daje w kiosku do ladowania wklada z powrotem do portfela i nie wnika co na niej ma napisane.

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 07 maja 2009, 14:50

przewoz pisze:wpisanie numeru powoduje nieważność biletu imiennego - zgodzisz się.
Ale czemu traktuje się wszystkich tak samo jak oszustów? Kontroler równie dobrze może poprosić pasażera o wpisanie go bez wypisywania kary.
zzz pisze:Wiekszosc wyjmuje karte z portfela raz na 30 lub 90 dni daje w kiosku do ladowania wklada z powrotem do portfela i nie wnika co na niej ma napisane.
Mimo to traktuje się takich pasażerów na równi z tymi co fałszują karty.
A tak w ogóle Ile osób faktycznie fałszuje karty?

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9941
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 07 maja 2009, 15:43

rhemek pisze:Brawo ZTM. Po dzisiejszej decyzji promujacej oszutów,
Ale o co chodzi?

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 07 maja 2009, 16:37

Obrazek
Cel: wyrwać biletomaty ze szponów biurokracji
Konrad Majszyk 06-05-2009, ostatnia aktualizacja 07-05-2009 08:29

80 biletomatów kurzy się w magazynie, zamiast służyć pasażerom. W sprawie urzędniczego absurdu interweniuje Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich.

Do końca marca zacznie działać 120 biletomatów – tak obiecywał Zarząd Transportu Miejskiego. 24 kwietnia ujawniliśmy, że 80 urządzeń od miesięcy stoi bezczynnie w magazynach. Dlaczego? Do ich ustawienia urzędnicy wymagają od Mennicy Polskiej – czyli ich operatora – zezwoleń jak dla drapacza chmur.

Po tym tekście radca prawny z Biura Rzecznika Praw Obywatelskich Marta Junk wystąpiła do Mennicy Polskiej o wskazanie listy przeszkód biurokratycznych. To z ich powodu ustawienie maszyn do sprzedaży biletów jest niemożliwe od pół roku.

„ŻW” dotarło do odpowiedzi dla RPO. Oto lista instytucji, od których zależy los każdego biletomatu: Zarząd Dróg Miejskich, Zarząd Transportu Miejskiego, STOEN, STOEN Operator, Zarząd Terenów Publicznych, geodeta, urzędy dzielnic, Zakład Uzgodnień Dokumentacji, konserwator zabytków, inżynier ruchu, Komenda Stołeczna Policji, Metro Warszawskie i PKP.Pracownicy Mennicy skarżą się, że muszą czasem składać kilka różnych wniosków w tej samej instytucji, której urzędnicy w ogóle ze sobą nie współpracują. Efekt? Decyzje wydawane są w różnych terminach, co opóźnia instalację biletomatów.

– Drętwe, skostniałe i nieprzystające do realiów przepisy to ciężka choroba – mówi rzecznik Mennicy Polskiej Mariusz Przybylski. – Urzędnicy trzymają się ich kurczowo, chociaż z reguły istnieje możliwość takiej interpretacji , żeby proces wydawania zgody był szybki i sprawny – wytyka.Jak usłyszeliśmy, gdyby wszystkie zgody z piętrowej procedury były wydawane w przepisowych terminach, ich uzyskanie zajmowałoby ok. 100 dni roboczych. A jak jest? Nie ma szans na okres poniżej 250 dni.

Według rzecznika ZTM Igora Krajnowa, do końca lipca na ulicach powinno stać 160 biletomatów. Jak ustaliliśmy, na dotrzymanie terminu nie ma szans.
http://www.zw.com.pl/artykul/2,360399_C ... racji.html
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
jajcys
Posty: 590
Rejestracja: 13 kwie 2008, 20:24
Lokalizacja: Saska/Stacja Krwiodawstwa

Post autor: jajcys » 08 maja 2009, 0:11

Przeczytałam w "Stołecznej" (5 maja) tekst i komentarz dotyczący haniebnych praktyk ZTM i chciałabym do tego dodać jeszcze jedno - kontrolerzy od jakiegoś czasu mają także inny sposób wyłudzania pieniędzy od uczciwych podróżnych.

Przeczytałam w "Stołecznej" (5 maja) tekst i komentarz dotyczący haniebnych praktyk ZTM i chciałabym do tego dodać jeszcze jedno - kontrolerzy od jakiegoś czasu mają także inny sposób wyłudzania pieniędzy od uczciwych podróżnych. Uważam, że działając w zmowie z motorniczym, ustawiają się tuż przy jego kabinie i czekają, jak ten odmówi pasażerowi sprzedaży biletu. W następnej sekundzie taki pasażer, który nie ma już możliwości wysiąść z tramwaju czy autobusu, słyszy trzask blokowanych drzwi i wojownicze gromkie tuż za plecami: "Proszę bilet do kontroli!". Nie ma odwołania od mandatu.

Jest to karygodna praktyka, bo przecież istnieje możliwość zakupienia biletu u prowadzącego pojazd i albo taka możliwość winna być zlikwidowana, jeżeli zastawiane są pułapki na pasażerów, albo pasażer, któremu motorniczy odmawia sprzedaży, powinien mieć możliwość opuszczenia pojazdu na najbliższym przystanku bez żadnych sankcji.

Do tego agresja, chamstwo, brak elementarnych zasad kultury, jakie prezentują kontrolerzy i sam ZTM przy składaniu i rozpatrywaniu reklamacji, jest wprost niewiarygodne jak na XXI wiek i środek cywilizowanej Europy. Jeszcze tak nigdy nie było. Czas, aby położyć temu kres, a przynajmniej, by takie działanie spotkało się z powszechną publiczną krytyką i potępieniem, bo aż wstyd, że ZTM pozwala sobie na te wszystkie praktyki.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,9519 ... czymi.html

powiem szczerze, dobre jaja :D ale wlasnie skojarzylem ze sam 2 razy bylem swiadkiem jak na poniatowskiego ktos zostal zlapany w takiej sytuacji, lecz za kazdym razem pasazer posluchal mojej zlotej rady i w długą :D dobrze ze bez ochrony
Obrazek
M-1 507 509 N22+N72

Awatar użytkownika
elijah
Posty: 440
Rejestracja: 22 mar 2009, 23:42
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: elijah » 08 maja 2009, 0:47

oh tak napiszmy kolejny kanarowy Kod DaVinci i inne teorie spiskowe.
Tylko czekam aż ktoś do Wybiórczej napisze, że kontrolerzy celowo powodują usterki, żeby móc łapać ludzi z następnego pojazdu danej linii.
--
Oko za oko, kwit za dowód.

Awatar użytkownika
jajcys
Posty: 590
Rejestracja: 13 kwie 2008, 20:24
Lokalizacja: Saska/Stacja Krwiodawstwa

Post autor: jajcys » 08 maja 2009, 0:57

elijah pisze:oh tak napiszmy kolejny kanarowy Kod DaVinci i inne teorie spiskowe.
Tylko czekam aż ktoś do Wybiórczej napisze, że kontrolerzy celowo powodują usterki, żeby móc łapać ludzi z następnego pojazdu danej linii.
nie mowie ze byla zmowa, ale sytuacja ze kanar podbil do kogos, kto nie mogl kupic biletu w tramwaju. i w takich sytuacjach dobrze ze mamy konstytucyjne prawo do zwiania wam ;]
Obrazek
M-1 507 509 N22+N72

Zablokowany