Komunikacja miejska w Wawrze

[jasiu]

Skrócić 515 do Wiatracznej, zaś 143 puścić przez Ostrobramską do Politechniki

Chyba na odwrót

[Emdegger]

Nie, dokładnie tak jak napisałem. Tak by Ci, którzy zechcą przesiąśc się do autobusów mieli do wyboru ofertę i szybkiej siekiery do Polibudy i na Wolę (520) oraz dojazd w rejony nieobsługiwane przez pośpiechy.

Międzynarodowa nie zadowoli sie żadną linią na Wawelską, ponieważ nie ma tam kompletnie nic, a Rembertów będzie kwiczał o 514, zaś przyszłość 408 nie wygląda zbyt dobrze. A taki zwyklak zrobilby dużo dobrego.

[jasiu]

tylko jak to jest, że na ciągu Płowiecka-Metro Politechnika nigdy nie było linii zwykłej - ani silnej, ani słabej - może więc nie jest potrzebna?

[Petroniusz]

Po południu 411 i 502 jeżdzą często krok w krok.

Jeśli jedna jest co 10 minut, a druga co 30, to nie ma co się dziwić.

123 jest pojechanie prosto Międzynarodową

Swego czasu słyszałem, że mieszkańcy ul. Międzynarodowej nie chcieli autobusów u siebie. Może coś się zmieniło...

[Emdegger]

tylko jak to jest, że na ciągu Płowiecka-Metro Politechnika nigdy nie było linii zwykłej - ani silnej, ani słabej - może więc nie jest potrzebna?

Była - 520. Ale najwyższy czas na to, żeby przestała nią być. Można wpuszczać sobie 182 do Ursusa i je wzmacniać, można uruchamiać kolejne linie zwykłe. Natomiast wątpię w to, by kiedykolwiek sie one zapełniły konkurując z pseudopośpiechami.

[reserved]

No ale gdzie bliżej centrum chcecie to 130 pchać i po co? Na DC, który i tak jest dla większości tylko punktem przesiadkowym? Bessęsu.

Chodzi generalnie o to, że Rakowiecka to taki niby dojazd prawie do Centrum, a jednak nie.
Już choćby taki Pl. Trzech Krzyży byłby lepszy itd.
Nie znam realiów Wawra i Mokotowa, może tak będzie pasowało pasażerom, natomiast przyznam ja bym osobiście nie chciał takiego dojazdu.

Cięcia 521 będą, ale nie są częścią tego projektu.

Oho! Już widzę tą częstotliwość 30/30/30 .

[floyd]

123 jest pojechanie prosto Międzynarodową

Swego czasu słyszałem, że mieszkańcy ul. Międzynarodowej nie chcieli autobusów u siebie. Może coś się zmieniło...

To chyba zależy którzy mieszkańcy. Ja jestem za.

[mariow]

to ja jeszcze gdybnę:

1.137/183 - może zamiast pakować obie do Wesołej i Woli G. (z roznymi przebiegami i czestotliwościami) dałoby się cos innego:

137 - jak w projekcie co 10' a co trzeci do Starej M.
183 - przez N.Rembertów na Brata Alberta - nie musi byc na przegubach ale za to moze pojechac co 10' - da dobre połączenie z PKP Rembertów
196 - zamiast 183 do Woli Grzybowskiej - załatwi połaczenie do kolei dla wielu miejsc (moze nawet by podjezdzało jak 198 do PKP Wesoła) i nie bedzie nadpodazy na Grochów

2. 401 - no nie ma cały czas dobrego pomysłu na nią - nie wiem czy przesiadkowicze z linii kolejowej ją jako tako wypełnią - acz myślę że warto zaryzykować. mimo wszystko wydaje mi się lepsze niż Marysin

[Andrzej]

No i właśnie, więc tym bardziej zastanawia mnie fakt wycofania linii 305 chociażby z Radości? Chodzi mi tutaj o połączenia Zerznia i okolicznych osiedli ze szkołami np w Radości (bo tam najwięcej osób się wybiera, gdyż te szkoły np. na ul. Bajkowej cieszą się dobrą opinią). Kiedyś tę relację obsługiwało 147. Całe szczęście, że już nie jeździ z tym oberkiem przez Radość i w tym momencie taką rolę pełni 305 (gdzie rano w solinie potrafi się uzbierać 30-40 czasem i więcej osób).

No i właśnie takie postulaty, żeby dowieść z każdego miejsca Wawra w każde, powodowały, zdaje się, spore trudności.
Czy w Zerzniu nie ma szkół? A nawet jeśli rodzic decyduje się posłać na własną rękę dziecko do jakiejś dalszej szkoly, to niech zapewni mu dojazd. A jeśli takich dzieci jest więcej, to niech dzielnica załatwi gimbusa na dwa kursy, poranny i powrotny po południu, zamiast uruchamiać całodzienną linię miejską.
Widywałem i jeździłem kilka razy 305 z Radości w stronę Marysina późnym popołudniem. Dla 2-5 osób się linii nie robi.

[ Dodano: |28 Maj 2009|, 2009 10:44 ]

Jeśli chodzi o 215 to kiedyś powinny być z niej dwie linie 215 i 253 czy 237 dowolny numerek.
Jedna z Błot do PKP Gocławek , druga z Mokrego Ługu do PKP Gocławek.
Niestety dopiero wtedy kiedy wybudują pętle pod przystankiem kolejowym Gocławek.

Nie podoba mi się. 215 może się przyjąć jako dobra relacja Rembertowa i Wawra. Nie warto jej rozdzielać. Wątpliwe jest też uruchamianie mikrobusa pod stację Gocławek jako odrębnej linii, skoro obok Stepową i Korkową śmigałyby częste 137 i 520, które z powodzeniem i niejako przy okazji mogłyby pełnić rownież funkcję dowozową.

[ Dodano: |28 Maj 2009|, 2009 10:48 ]

Zastanawiam się, czy 305 nie mogłoby zostać na Kościuszkowców Częstotliwości wielkiej nie ma, a na Kościuszkowców są małe wymiany, więc w sumie bym im zostawił, a na Potockich 215...

Potockich i Kościuszkowców są za blisko siebie, by każdą z nich jeździła jakaś linia, tak mi się wydaje. Podobnie planowane 115 powinno jeździć Szpotańskiego zamiast Mrówczą, jak było wspomniane. Tylko kto przetłumaczy tępym urzędnikom?

[ Dodano: |28 Maj 2009|, 2009 10:56 ]

I zostawiasz Aleksandrów ze 115 do Marysina i 161 do Międzylesia. Absolutnie nikt na to nie pójdzie.

Ale to byłoby sprawiedliwe. Przewodowa miałaby jedną, naprawdę dobrą linię, a Aleksandrów dostaje dwie, wyraźnie poprawia się im częstotliwość, ale kosztem tras. Coś za coś.
Pamiętam, że sam chciałeś dać rejonowi Przewodowej coś lepszego niż mają teraz. Ale widzę, że w starciu z Aleksandrowem nie mają szans. W ogóle ten peryferyjny Aleksandrów zdaje się mieć największy wpływ na to wszystko.

[pawulon]

No i właśnie takie postulaty, żeby dowieść z każdego miejsca Wawra w każde, powodowały, zdaje się, spore trudności.
Czy w Zerzniu nie ma szkół? A nawet jeśli rodzic decyduje się posłać na własną rękę dziecko do jakiejś dalszej szkoly, to niech zapewni mu dojazd. A jeśli takich dzieci jest więcej, to niech dzielnica załatwi gimbusa na dwa kursy, poranny i powrotny po południu, zamiast uruchamiać całodzienną linię miejską.
Widywałem i jeździłem kilka razy 305 z Radości w stronę Marysina późnym popołudniem. Dla 2-5 osób się linii nie robi.

Owszem jest - Podstawowa! Pokaż mi gimnazjum? Jak sami piszesz późnym popołudniem jeździ 2-5 osób. Zobacz co jest rano i wczesnym popołudniem. To jest linia socjalna wewnętrzna. A popatrz w historię: wczesniej taką relację obsługiwało 147 (na szczęście już nie robi takiego oberka przez Radość), w zamian za 147 skierowano 305 własnie jako skomunikowanie Zerznia, Zbytek, Zastowa, Borkowa... ze szkołami w ciągu patriotów (głównie tutaj chodzi o Radość).

Pisałem wcześniej coś takiego:

W Wawrze znaczny odsetek podróży zbiorkomem to przejazdy lokalne, zwłaszcza szkolne. A więc: szkoła na Poezji, liceum i gimnazjum w Aninie, tam jeździ kupa młodzieży z południa. Do tego Strusia, szpital i przychodnia w Międzylesiu, wkrótce oddawany basen w Aninie... Aleksandrów by tego nie oddał.

No i właśnie, więc tym bardziej zastanawia mnie fakt wycofania linii 305 chociażby z Radości? Chodzi mi tutaj o połączenia Zerznia i okolicznych osiedli ze szkołami np w Radości (bo tam najwięcej osób się wybiera, gdyż te szkoły np. na ul. Bajkowej cieszą się dobrą opinią). Kiedyś tę relację obsługiwało 147. Całe szczęście, że już nie jeździ z tym oberkiem przez Radość i w tym momencie taką rolę pełni 305 (gdzie rano w solinie potrafi się uzbierać 30-40 czasem i więcej osób).
Chcę tutaj podrzucić temat do dyskusji: mianowicie po wdrożeniu projektu linie 130; 147 i 305 jeżdżą od Międzylesia do Zerznia po tej samej trasie. Czy w takim razie jeśli nie chcecie kierować 305 przez Falenicę to może chociaż przez Radość? Natomiast jeśli i nie taka opcja, to jakie są wasze pomysły, jakie są realia i szanse na to, aby wawerska końcówka linii 147 uległa zmianie od przystanku PKP Międzylesie. Gdyż po wdrożeniu projektu tworzy się długi dubel 130 i 147 (M.Siekierkowski do Międzylesia). Czy jest jeszcze jakaś szansa na zmianę? Bo wiem, że w dalekich planach to chyba właśnie 147 miało pojechać dalej przez Mazowiecki Park do Starej Miłosnej, ale patrzmy na to co się teraz dzieje!

Niestety nie doczekałem się opinii w tej sprawie, może to spróbujesz?

[Andrzej]

to ja jeszcze gdybnę:

1.137/183 - może zamiast pakować obie do Wesołej i Woli G. (z roznymi przebiegami i czestotliwościami) dałoby się cos innego:

137 - jak w projekcie co 10' a co trzeci do Starej M.
183 - przez N.Rembertów na Brata Alberta - nie musi byc na przegubach ale za to moze pojechac co 10' - da dobre połączenie z PKP Rembertów
196 - zamiast 183 do Woli Grzybowskiej - załatwi połaczenie do kolei dla wielu miejsc (moze nawet by podjezdzało jak 198 do PKP Wesoła) i nie bedzie nadpodazy na Grochów

Była już propozycja ze 196 do Woli Grzybowskiej, ale chyba lepiej się ono sprawdzi na Brata Alberta. W sumie para 137 i 183 zapewniłaby dojazd nie tylko z Zielonej i Groszówki na PKP Gocławek, PKP Rembertów, ale też do PKP Wesoła ze środka Wesołej po dobudowaniu ulicy Głowackiego do Żółkiewskiego, co jest planowane jeszcze na ten rok.
Środek Wesołej, między stacjami Wesoła a Wola Grzybowska, naprawdę ma daleko do obu tych stacji.
*
Ale warto rozważyć wariantowe puszczenie 137 do Starej Miłosnej przez Sulejówek, zamiast 183.
Sulejówek z Rembertowem niejako łączy SKM. Natomiast linia autobusowa z Sulejówka na Grochów powinna jechać raczej przez Marysin, jak obecnie 173.

[ Dodano: |28 Maj 2009|, 2009 11:24 ]

Owszem jest - Podstawowa! Pokaż mi gimnazjum? Jak sami piszesz późnym popołudniem jeździ 2-5 osób. Zobacz co jest rano i wczesnym popołudniem. To jest linia socjalna wewnętrzna. A popatrz w historię: wczesniej taką relację obsługiwało 147 (na szczęście już nie robi takiego oberka przez Radość), w zamian za 147 skierowano 305 własnie jako skomunikowanie Zerznia, Zbytek, Zastowa, Borkowa... ze szkołami w ciągu patriotów (głównie tutaj chodzi o Radość).

Ale jest jeszcze gimnazjum w Międzylesiu gdzie jeździ bezpośrednie 147.
A jeśli ktoś chce do Radości, niech przesiądzie się przy PKP Międzylesie z częstego 147 i 130 w częste 521 i 115. Naprawdę nie powinno się uruchamiać połączeń zewsząd wszędzie, jeśli linie mają kursować często.

[Kleszczu]

137 - jak w projekcie co 10' a co trzeci do Starej M.
183 - przez N.Rembertów na Brata Alberta - nie musi byc na przegubach ale za to moze pojechac co 10' - da dobre połączenie z PKP Rembertów
196 - zamiast 183 do Woli Grzybowskiej - załatwi połaczenie do kolei dla wielu miejsc (moze nawet by podjezdzało jak 198 do PKP Wesoła) i nie bedzie nadpodazy na Grochów

Wygląda całkiem sensownie Dodatkowo także Brata Alberta otrzyma linię gdzieś dalej - nie tylko do kolei.


Mam jeszcze zapytanie w kwestii 115 - czy nie lepiej byłoby gdyby pojechała od Wału przez TS do Bora Komorowskiego - wtedy przesiadki do centrum odbywałyby się na Gocławiu na tym samym przystanku - bez latania po skrzyżowaniu

[mariow]

to ja jeszcze gdybnę:

1.137/183 - może zamiast pakować obie do Wesołej i Woli G. (z roznymi przebiegami i czestotliwościami) dałoby się cos innego:

137 - jak w projekcie co 10' a co trzeci do Starej M.
183 - przez N.Rembertów na Brata Alberta - nie musi byc na przegubach ale za to moze pojechac co 10' - da dobre połączenie z PKP Rembertów
196 - zamiast 183 do Woli Grzybowskiej - załatwi połaczenie do kolei dla wielu miejsc (moze nawet by podjezdzało jak 198 do PKP Wesoła) i nie bedzie nadpodazy na Grochów

Była już propozycja ze 196 do Woli Grzybowskiej, ale chyba lepiej się ono sprawdzi na Brata Alberta. W sumie para 137 i 183 zapewniłaby dojazd nie tylko z Zielonej i Groszówki na PKP Gocławek, PKP Rembertów, ale też do PKP Wesoła ze środka Wesołej po dobudowaniu ulicy Głowackiego do Żółkiewskiego, co jest planowane jeszcze na ten rok.
Środek Wesołej, między stacjami Wesoła a Wola Grzybowska, naprawdę ma daleko do obu tych stacji.

dlatego też proponuję 196, które mogłoby podjeżdzac pod PKP Wesoła w taki sam sposób jak czyni to 198, zarówno od strony Rembertowa jak i Woli Grzybowskiej. I sądzę że byłoby to lepsze niż dwie linie jadące przez Marsa na Grochów - przez korki i nieskoordynowane

Ale warto rozważyć wariantowe puszczenie 137 do Starej Miłosnej przez Sulejówek, zamiast 183.
Sulejówek z Rembertowem niejako łączy SKM. Natomiast linia autobusowa z Sulejówka na Grochów powinna jechać raczej przez Marysin, jak obecnie 173.

dobry argument

[pawulon]

Ale jest jeszcze gimnazjum w Międzylesiu gdzie jeździ bezpośrednie 147

No jasne że jest, tylo nie wiele osób jest zadowolonych z poziomu nauczania w tej szkole. Jest to tzw. Rejon - jesli nigdzie indziej nie zostaniesz przyjęty, to ta szkoła ma obowiązek cie przyjąć.

A jeśli ktoś chce do Radości, niech przesiądzie się przy PKP Międzylesie z częstego 147 i 130 w częste 521 i 115. Naprawdę nie powinno się uruchamiać połączeń zewsząd wszędzie, jeśli linie mają kursować często.

Rozumiem, że dwiema solinami będziesz zasilał 521, bądź 115? 305 ma charkter socjalny i dowozowy i powinna przejeżdżać przez Radość, bo dalsze jej pchanie na południe Wawra nie ma sensu przy 161 i 215. A tak to Zwoleńska w szczycie bedzie miała 9-10 kursów/h do Międzylesia. Dlatego szukam alternatywy np w końcówce 147, chociaż chyba lepiej by było gdyby 305 zachaczało o Radość, niz kierowanie 147 na południe.

[Andrzej]

137 - jak w projekcie co 10' a co trzeci do Starej M.
183 - przez N.Rembertów na Brata Alberta - nie musi byc na przegubach ale za to moze pojechac co 10' - da dobre połączenie z PKP Rembertów
196 - zamiast 183 do Woli Grzybowskiej - załatwi połaczenie do kolei dla wielu miejsc (moze nawet by podjezdzało jak 198 do PKP Wesoła) i nie bedzie nadpodazy na Grochów

Wygląda całkiem sensownie Dodatkowo także Brata Alberta otrzyma linię gdzieś dalej - nie tylko do kolei.

W przypadku rozkopania Marsa/Płowieckiej 137 i 183 można skoordynować w stronę Wesołej.
196 na przejeździe PKP spóźnia się, ale nie tyle co linie na Marsa, a będzie tam gorzej. Wobec tego takie 137 i 196 najpewniej do Wesołej nakładałyby się na siebie.