Ateizm, wiara i tematyka kościelna...

[Wolfchen]

Czy pensje nauczycieli Religii są wypłacane z budżetu państwa?

Tak, w 100% pensje katechetów i osób duchownych nauczających religii są wypłacane z budżetu państwa. Przy czym księża otrzymują pensje na poziomie nauczyciela dyplomowanego, jeśli sobie dobrze przypominam.

[Premo]

Tak, w 100% pensje katechetów i osób duchownych nauczających religii są wypłacane z budżetu państwa

W mojej opinii to już po prostu przesada. Nie chce by moje pieniądze szły na to co może zrobić kościół z własnych funduszy. Kwoty którymi obraca kościół idą co roku w miliardy złotych. Nie mam pojęcia na co idą te pieniądze. Księża narzekają że 3/4 tacy muszą odsyłać do Kurii. Tylko 1/4 idzie na utrzymanie parafii.

Przy czym księża otrzymują pensje na poziomie nauczyciela dyplomowanego, jeśli sobie dobrze przypominam.

Ksiądz na swoje potrzeby dostaje tylko 1/3 pensji. Resztę odsyła do kurii

[Wolfchen]

Bardziej mnie zastanawia, czemu kapelani szpitalni dostają pensję miesięczną odpowiadającą lekarzowi posiadającemu specjalizację. A jaka sytuacja finansowa jest, to każdy wie. O wojsku nie wspomnę.

[MeWa]

Odnośnie kobiet-ministrantek... Kobiety nie są zbyt godne, żeby zbliżać się do kapłaństwa. Jak dla mnie nie do końca jest takie tłumaczenie zrozumiałe...

Kard. Glemp: kobieta nie może zostać prawdziwym kapłanem
jg, KAI
2009-08-15, ostatnia aktualizacja 2009-08-15 13:40

,,Kobieta nie może zostać prawdziwym kapłanem" - podkreślił kard. Józef Glemp podczas mszy św. w uroczystość Wniebowzięcia NMP na Jasnej Górze. Zaznaczył jednocześnie, że kobiety nie mogą rezygnować z godności bycia matką kapłanów.

W tym roku pielgrzymom zmierzającym na Jasną Górę towarzyszyła modlitwa o świętość księży z okazji Roku Kapłańskiego, ogłoszonego przez Benedykta XVI. - Niektóre wspólnoty kościelne, oderwane od wspólnoty z Kościołem Piotra, wyznaczają osoby żeńskie do kierowania parafią - mówił Prymas Polski. - Owszem, niejedna pani może być dobrym administratorem, może przemawiać, ale nie może wejść w ten osobisty związek z Chrystusem-Ofiarą na Krzyżu, który dał swoje Ciało i swoją Krew - podkreślił.

Dodał, że ,,kobieta daje ciało i krew, ale w innym porządku". Wskazał na Matkę Bożą, od której Chrystus otrzymał ciało i krew, ale która nigdy nie była kapłanem. Dlatego kard. Glemp podkreślił, że choć kobieta może zostać matką kapłana, to nie może zostać prawdziwym kapłanem. Zachęcił jednocześnie kobiety, by nie rezygnowały z godności bycia matką kapłana.

(...)

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... lanem.html

[Wolfchen]

Kobiety nie są zbyt godne, żeby zbliżać się do kapłaństwa. Jak dla mnie nie do końca jest takie tłumaczenie zrozumiałe...

Dla mnie jest to wybitnie niezrozumiałe... Tutaj niby otaczają Maryję niemalże uwielbieniem i czcią godną Boga, a z drugiej strony (upraszczając) uważają kobiety za gorsze... Hipokryzja?

[Kra]

Odnośnie kobiet-ministrantek... Kobiety nie są zbyt godne, żeby zbliżać się do kapłaństwa. Jak dla mnie nie do końca jest takie tłumaczenie zrozumiałe...

Rozumiem, że to jest Twoje przekonanie, swoją drogą dość zaskoczyło mnie to rozumowanie.
I jeszcze co do pensji kapelanów (szpitalnych, wojskowych, więziennych ...), wypłacane są z podatków obywateli tego kraju, którzy taką właśnie decyzję podjęli. I pamiętajmy są to nie tylko kapelani rzymsko-katoliccy, ale i prawosławni, różnych wyznań protestanckich, muzułmanie ... W tym przejawia się tolerancja (szacunek) dla różnorodności wiary Polaków (w tym i antyteistów - nie musisz uczęszczać na lekcje religii, nie musisz przyjmować kapelanów itp. ).
Dziwi i boli mnie taki ciągły napad (bo to już nie jest presja) na Kościół rzymsko-katolicki (zarówno jako organizację jak i wspólnotę wiernych) skad zagrozenie dla Waszych wyborow, ktore potrafie uszanowac. Jezeli Kościół rzymsko-katolicki Was nie obchodzi, nie wierzycie to dlaczego Go atakujecie
Pzdr

[Wolfchen]

I jeszcze co do pensji kapelanów (szpitalnych, wojskowych, więziennych ...), wypłacane są z podatków obywateli tego kraju, którzy taką właśnie decyzję podjęli. I pamiętajmy są to nie tylko kapelani rzymsko-katoliccy, ale i prawosławni, różnych wyznań protestanckich, muzułmanie ...

Co do kapelanów wojskowych, policyjnych, służby więziennej, to mogą być, nie mam nic przeciwko. Ale jakim cudem taki ksiądz dostaje awans na generała dywizji? Przecież zwykły wojskowy musi ukończyć studia programowe, kursy specjalistyczne, studia podyplomowe, studium ogólnowojskowe, studium polityki obronności, odsłużyć z 15 lat, uczestniczyć w operacjach pokojowych i zasłużyć się. A tu przychodzi ksiądz i gratis dostaje uposażenie generała i dożywotnią emeryturę. Coś tu nie tak...
A co do kapelanów szpitalnych, to za pełnienie swojej posługi nie powinni dostawać złamanego grosza. Bo niby jakim prawem? Może ksiądz proboszcz tez dostanie pensję od państwa?
Moim zdaniem kapelani powinni pełnić "posługę duszpasterską" nie po to, żeby zarobić, tylko żeby wypełniać swoje "powołanie", na takich samych zasadach jak zwykły ksiądz czy też proboszcz... Bo obecnie to tak wygląda, jakby robili to dla kasy, a nie dla wiernych.

[MeWa]

Rozumiem, że to jest Twoje przekonanie, swoją drogą dość zaskoczyło mnie to rozumowanie.

Nie, raczej podumowanie tego, co cytuję.

[Glonojad]

No tak, jak ktoś ma uzasadnione wątpliwości co do przestrzegania konstytucji, to już od razu jest "atak"... Klasyk - nie wolno pytać, nie wolno kwestionować... KK i jego owieczki tkwią w mentalnym średniowieczu.
Spokojnie, wierzę, że Bóg wszystkich sprawiedliwie rozliczy. I że oszuści, złodzieje i pedofile zostaną osądzeni tym surowiej, im bardziej draństwa w Jego imieniu czynili.

[kulikowski]

Odnośnie kobiet-ministrantek... Kobiety nie są zbyt godne, żeby zbliżać się do kapłaństwa. Jak dla mnie nie do końca jest takie tłumaczenie zrozumiałe...

Rozumiem, że to jest Twoje przekonanie, swoją drogą dość zaskoczyło mnie to rozumowanie.
I jeszcze co do pensji kapelanów (szpitalnych, wojskowych, więziennych ...), wypłacane są z podatków obywateli tego kraju, którzy taką właśnie decyzję podjęli. I pamiętajmy są to nie tylko kapelani rzymsko-katoliccy, ale i prawosławni, różnych wyznań protestanckich, muzułmanie ... W tym przejawia się tolerancja (szacunek) dla różnorodności wiary Polaków (w tym i antyteistów - nie musisz uczęszczać na lekcje religii, nie musisz przyjmować kapelanów itp. ).
Dziwi i boli mnie taki ciągły napad (bo to już nie jest presja) na Kościół rzymsko-katolicki (zarówno jako organizację jak i wspólnotę wiernych) skad zagrozenie dla Waszych wyborow, ktore potrafie uszanowac. Jezeli Kościół rzymsko-katolicki Was nie obchodzi, nie wierzycie to dlaczego Go atakujecie
Pzdr

Kopanie w chrześcijaństwo jest najłatwiejsze

[m72]

SLD: Opodatkujmy tacę i biskupów
LEWICA NIE ODPUSZCZA KOŚCIOŁOWI

Opodatkowanie tacy, zniesienie ulg i dotacji - to propozycje SLD na zaciskanie pasa w Kościele. - Oszczędzają wszyscy, oprócz Kościoła - stwierdza Jolanta Szymanek-Deresz z Sojuszu. Odpowiada jej arcybiskup Sławoj Leszek Głódź: - To propagandowe młócenie słomy - mówi.
Najpierw SLD wezwał Kościół do oszczędności - nie po raz pierwszy zresztą. Potem przygotował ekspertyzę, w jaki sposób można to zrobić. Autor dokumentu, Paweł Borecki z Katedry Prawa Wyznaniowego UW, przedstawia cały pakiet odważnych cięć.

Gdyby zostały zrealizowane, Kościół miałby poważne kłopoty finansowe. A budżet państwa wzbogaciłby się rocznie o niemal 5 mld zł.

Koniec z ulgami, czas na podatki

Co w szczegółach proponuje autor ekspertyzy dla SLD?

- Zniesienie 100-milionowej dotacji budżetowej do Funduszu Kościelnego. Z niego finansowane są m.in. składki na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne duchownych. Mieliby oni sami opłacać te składki.

- Likwidacja ulgi kościelnej. Nie można byłoby już odliczyć od podstawy opodatkowania darowizny na Kościół.

- Zlikwidowane miałyby być zwolnienia obiektów sakralnych od podatku od nieruchomości.

- Opodatkowanie datków na tzw. tacę.

- "W akcie dobrej woli" Kościół miałby wycofać wnioski o zwrot nieruchomości, które czekają na rozpatrzenie przez komisję majątkową. Przy okazji można by zaoszczędzić na pensji członków tej komisji.

- Na dotację budżetową nie mogłyby już liczyć wydziały teologiczne (zgodnie z konkordatem państwo może, a nie musi udzielać im pomocy finansowej).

- SLD nie przepuścił biskupom. Wzywa ich do płacenia normalnych podatków, takich jakie uiszczają wikariusze i proboszczowie. Autor ekspertyzy proponuje też akcję "WyPITaj swojego biskupa".

"To propaganda"

SLD proponuje, by w zamian dochody duchownym zapewniał podatek kościelny. Za pośrednictwem PIT każdy sam miałby decydować o przeznaczeniu np. 1 proc. swojego podatku na rzecz wybranego kościoła.

- Będziemy zastanawiać się, które z rozwiązań należy wprowadzić. Naszym celem jest, aby Kościół ograniczył się w proporcjonalnym stopniu, jak np. posłowie czy ministerstwa - mówi Jolanta Szymanek-Deresz. I dodaje, że dopiero wtedy będzie można zawrzeć propozycje w konkretnym projekcie ustawy.

Kościół pomysły SLD podsumowuje krótko: - To propagandowe młócenie słomy - mówi abp Sławoj Leszek Głódź. Ekspertyzę nazywa czysto partyjną. - Widać ducha antyklerykalnego - dodaje arcybiskup.

Według Jarosława Gowina z PO pomysły SLD nie mają żadnych szans, by zaistnieć. - To czysto propagandowa inicjatywa. Świadczy o tym, że partii Grzegorza Napieralskiego brakuje pomysłów, skoro musi stale odwoływać się do resentymentów antyklerykalnych - stwierdza Gowin.

mac//kdj/k

http://www.tvn24.pl/12690,1615172,0,1,s ... omosc.html

[Wolfchen]

- Zniesienie 100-milionowej dotacji budżetowej do Funduszu Kościelnego. Z niego finansowane są m.in. składki na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne duchownych. Mieliby oni sami opłacać te składki.

Jak najbardziej za

- Likwidacja ulgi kościelnej. Nie można byłoby już odliczyć od podstawy opodatkowania darowizny na Kościół.

Tutaj bym pomyślał nad możliwością odpisania 1% podatku dochodowego na rzecz związków wyznaniowych...

- Zlikwidowane miałyby być zwolnienia obiektów sakralnych od podatku od nieruchomości.

Oczywiście, że tak, jednak stopniowo - po 10% rocznie.

- Opodatkowanie datków na tzw. tacę.

Jak dla mnie głupota i to kompletna. Zdecydowanie jestem przeciwny. Natomiast ryczałt od opłat za chrzest, komunię, ślub, pogrzeb jak najbardziej można wprowadzić.

- "W akcie dobrej woli" Kościół miałby wycofać wnioski o zwrot nieruchomości, które czekają na rozpatrzenie przez komisję majątkową. Przy okazji można by zaoszczędzić na pensji członków tej komisji.

Moim zdaniem najlepiej by było zlikwidować tą komisję...

- Na dotację budżetową nie mogłyby już liczyć wydziały teologiczne (zgodnie z konkordatem państwo może, a nie musi udzielać im pomocy finansowej).

Oczywiście, że za. Jednak jeśli na uczelni teologicznej byłyby prowadzone studia na kierunkach świeckich, to dofinansowanie jak dla każdej uczelni.

- SLD nie przepuścił biskupom. Wzywa ich do płacenia normalnych podatków, takich jakie uiszczają wikariusze i proboszczowie. Autor ekspertyzy proponuje też akcję "WyPITaj swojego biskupa".

Hm, moim zdaniem każdy duchowny powinien płacić takie same podatki... Traktowani powinni być jako zwykła grupa zawodowa...

Według Jarosława Gowina z PO pomysły SLD nie mają żadnych szans, by zaistnieć. - To czysto propagandowa inicjatywa. Świadczy o tym, że partii Grzegorza Napieralskiego brakuje pomysłów, skoro musi stale odwoływać się do resentymentów antyklerykalnych - stwierdza Gowin.

Ja bym z tym polemizował. Skoro cięcia są wszędzie, w tym i w służbie zdrowia, to czemu nikt nie rusza kasy dla kleru?

[Glonojad]

Rusz kasę kleru, to przerżniesz wybory.

[Wolfchen]

Rusz kasę kleru, to przerżniesz wybory.

Ot, bardzo dobre zdanie podsumowujące naszą smutną, polską rzeczywistość...

[MisiekK]

Rusz kasę kleru, to przerżniesz wybory.

Warunek - trzeba to zrobić OD RAZU po wygranych wyborach - wtedy reperkusje przez 4 lata się ułagodzą.