Marki, Radzymin, Wołomin

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
chudzini7
Posty: 84
Rejestracja: 15 mar 2008, 19:03
Lokalizacja: Ząbki

Post autor: chudzini7 » 26 wrz 2009, 0:45

Frencher pisze: Zresztą dam przykład innej linii:
:arrow: Linia N61
:arrow: Poza granicami administracyjnymi Warszawy koszt jej funkcjonowania spada na Ząbki i Marki. Ząbki dopłacają do linii 700zł miesięcznie co w rzeczywistości nie odpowiada nawet kosztom kursowania przez jedną noc linii N61 po ich terenie.
Tak się składa, że Radzymińska w Ząbkach ma długość nieco ponad pół kilometra... A według przystanków ZTM od stacji benzynowej do Wolności to połowę tego. Dziwisz się? Nie oszukujmy się, ta główna arteria nie przechodzi przez środek Ząbek jak przez Marki.
Pomijam już to, że z tego powodu z N61 korzysta niewielka ilość Ząbkowian (bo to mało istotne).

Gdy została powiększona strefa wspólnego biletu o Ząbki i Opacz to pojawił się ten problem, że część mieszkańców dalszych gmin zaczęła oficjalnie jeździć do Ząbek oszczędzając obie parę złotych na bilecie KM, a dalej już na Karcie Miejskiej, (druga część przyjeżdżała samochodami i porzucała je w pobliżu stacji zastawiając wszelkie parkingi i trawniki). Z tego też powodu Koleje chciały większych pieniędzy od ZTMu, a ten większych od Ząbek. W efekcie wspólny bilet wisiał na włosku, miał być do końca roku po promocyjnej cenie 635 tys, a potem ponad milion złotych rocznie. Teraz jak jest, nie wiem, po wprowadzeniu drugiej strefy sprawa przycichła.
Ale chociażby z tego powodu rozumiem twoje awersje do dopłacania dla podróżnych z innych miast, mimo to nie uważam, żeby te kilka kursów robiło jakąś różnicę ;)
R.I.P. 709 Bródno-Podgrodzie - Zielonka (Kopernika)
Obrazek

Awatar użytkownika
Crusier
Posty: 163
Rejestracja: 26 sie 2008, 20:05
Lokalizacja: Marki

Post autor: Crusier » 26 wrz 2009, 9:44

R-11 Kleszczowa pisze:Czy 738 będzie jechało do Wschodniego czy skończy trasę wcześniej np. na Targówku :?:
Z nagrania z sesji Rady Miasta Marki wynika że na Wschodnim.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2390
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 26 wrz 2009, 12:18

chudzini7 pisze:Pomijam już to, że z tego powodu z N61 korzysta niewielka ilość Ząbkowian (bo to mało istotne). (...) Ale chociażby z tego powodu rozumiem twoje awersje do dopłacania dla podróżnych z innych miast, mimo to nie uważam, żeby te kilka kursów robiło jakąś różnicę ;)
Doskonale to rozumiem. Linia N61 jest z punktu widzenia Ząbek mniej niż mało istotna, więc nie można mieć większych pretensji poza tymi natury moralnej, ale jak wcześniej napisałem w innym poście tam gdzie zaczynają się pieniądze kończy się moralność i sentymenty.

Choć jest znaczna różnica pomiędzy linią nocną a dzienną, to w przypadku linii 738 działa dokładnie ten sam mechanizm.
Każdy kto się przejechał z kilkadziesiąt razy na odcinku Marki - Radzymin prywaciarzami przyzna mi rację, że sama idea linii 738 kursującej w szczycie co 30 minut to jakiś ponury żart. Nawet jak 60% obecnych podróżnych z prywaciarzy wybierze linię 738 to linia ta już od dworca w Radzyminie będzie prawie dobita na pełno, a w Słupnie gdzie mimo mało gęstej zabudowy w okolicy przystanku też wsiadają zawsze tłumy (co od zawsze jest dla mnie zagadką skąd tam się bierze tyle ludzi ;-) ) to ludzie będą chyba wsiadać na dach autobusu.
Zaprzeczać tym faktom może tylko ktoś kto jeździ palcem po mapie i nie ma zielonego pojęcia o czym pisze.
Wobec tych faktów niech mi ktoś poda jeden argument dlaczego jedna gmina ma wobec drugiej zachować się jako sponsor, i mimo tego że jej mieszkańcy nie będą fizycznie w stanie skorzystać z tej linii ma płacić jak za linię która jeździ tylko po terenie jej gminy (gdzie dostępność jest 100%).
Jak widać Radzymin nie chce sponsorować innych gmin (przykład Nieporętu i linii 734), więc dlaczego ich ma ktoś sponsorować :?:
SławekM pisze:
Frencher pisze: A gm. Radzymin uruchomiła raptem linie 734 i 740, przez rok nie umieją się dogadać z gm. Nieporęt
Z 734 się z Nieporętem nie dogadają. Wiadomo, staje owszem na kilku przystankach na terenie tej gminy, ale płaci za to inna. Więc de facto mają linię "za free". A mieszkańcom też to odpowiada, bo przystanki nie są "w lesie" tylko w bardziej racjonalnych miejscach. W końcu to "express załubicki" :D
Faktycznie. Przez sam Nieporęt jedzie bez zatrzymania, a zatrzymuje się na przystankach w okolicach których zabudowa jest (delikatnie mówiąc) mała. :roll:
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

SławekM
(solaris8315)
Posty: 14369
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 26 wrz 2009, 12:27

Frencher pisze:Przez sam Nieporęt jedzie bez zatrzymania
Bzdura, PKP Nieporęt i Os. Las to są w Nieporęcie... A linia ma frekwencje. W U12 potrafi być tłoczno, ale znośnie.
Frencher pisze:a zatrzymuje się na przystankach w okolicach których zabudowa jest (delikatnie mówiąc) mała. :roll:
A widziałeś tam gdzieś bloki 10-piętrowe ? Bo ja nie.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2390
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 26 wrz 2009, 12:30

Najważniejsze przystanki w Nieporęcie to te obok Urzędu Gminy i sąsiednie bo tam jest najbardziej zwarta zabudowa i mieszka najwięcej ludzi - a te przystanki linia omija.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

Awatar użytkownika
zeus
Posty: 821
Rejestracja: 03 kwie 2008, 20:21

Post autor: zeus » 26 wrz 2009, 13:37

Zwróćcie uwagę na rozkład 734, który jest zrobiony "na złość" - odjazdy na parę minut przed lub po 705/735, a mogłaby stanowić idealne uzupełnienie obecnych rozkładów jazdy. W interesie zarówno Radzymina jak i Nieporętu oraz też ZTM-u jest dogadanie się co do finansowania 734. Wtedy zyskają wszyscy: Radzymin - lepsze obłożenie kursów przy uruchomieniu wszystkich przystanków w Nieporęcie, przez rentowność linii automatycznie znacznie wzrośnie, Nieporęt nie będzie miał częstych skarg na brak zatrzymywania się 734 na wszystkich przystankach i koordynację rozkładów co da lepszą częstotliwość łącznie, a ZTM optymalizację wykorzystania taboru - można by nawet wywalić dodatek 02/734 pod warunkiem uprzegubowienia wszystkich brygad 705 (jeden z dodatków w 2 kursy miałby wydłużone do Załubic) :!:
N64 DW.Centralny...-Płochocińska-Jana Kazimierza- PKP Nieporęt/Białobrzegi

526 BRÓDNO PODGRODZIE - SZCZĘŚLIWICE

Tak dla budowy parkingów Park & Ride

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2390
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 26 wrz 2009, 13:56

Dogadanie się w sprawie linii 734 leży przede wszystkim w interesie Radzymina.
Partycypacja w kosztach gm. Nieporęt znacznie obniży koszty po stronie Radzymina co powinno zahamować tendencję do systematycznego "kurczenia się" rozkładu względem tego dziewiczego podczas uruchamiania linii.
Nieporęt by się spokojnie dogadał, tylko musi być partner do rozmowy który potrafi przedstawić jakikolwiek inny argument poza stwierdzeniem "bo my chcemy" i chęć kompromisu zamiast prób narzucania własnej woli.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

marekb
Posty: 559
Rejestracja: 23 cze 2009, 11:08
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: marekb » 27 wrz 2009, 9:46

R-11 Kleszczowa pisze:Czy 738 będzie jechało do Wschodniego czy skończy trasę wcześniej np. na Targówku :?:
738 powinno kończyć trasę na Targówku :!: Nie ma potrzeby "pchać" kolejną linię na Dw. Wschodni. Z 738 na Radzymińskiej będzie dogodna przesiadka do 120 190 512 718 805; na Pratulińskiej (Trocka) 160 162 406 i 517. Po co linie kierować na Wschodni?
marekb

Awatar użytkownika
m72
(mateusz72)
Posty: 1625
Rejestracja: 17 mar 2006, 19:46
Lokalizacja: z nienacka

Post autor: m72 » 27 wrz 2009, 11:43

marekb pisze:738 powinno kończyć trasę na Targówku :!: Nie ma potrzeby "pchać" kolejną linię na Dw. Wschodni. Z 738 na Radzymińskiej będzie dogodna przesiadka do 120 190 512 718 805; na Pratulińskiej (Trocka) 160 162 406 i 517. Po co linie kierować na Wschodni?
Złoty środek. Zakrańcować na Wileniaku :P
Informuję, że powyższa wypowiedź stanowi wyłącznie moje prywatne zdanie i nie jest dozwolonym ażeby była wiązana z nieoficjalnym lub oficjalnym stanowiskiem organizacji lub firmy, z którą byłem, jestem lub będę zawodowo lub prywatnie związany.

Awatar użytkownika
humptyangel
Posty: 554
Rejestracja: 14 lip 2007, 18:48
Lokalizacja: Pruszków
Kontakt:

Post autor: humptyangel » 27 wrz 2009, 12:19

Pytaniem jest czy pchać brygady w korki na Targowej. Jak powstanie tam buspas to można do Wschodniego dociągnąć. Ale teraz przy mocnym 190 raczej zakrańcować na Targówku - oszczędność brygad i pieniędzy.
BTW - jakie wozy będą wystawiane na 738?
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu jego napisania:)
Obrazek
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

marekb
Posty: 559
Rejestracja: 23 cze 2009, 11:08
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: marekb » 27 wrz 2009, 13:11

humptyangel pisze:Pytaniem jest czy pchać brygady w korki na Targowej. Jak powstanie tam buspas to można do Wschodniego dociągnąć. Ale teraz przy mocnym 190 raczej zakrańcować na Targówku - oszczędność brygad i pieniędzy.
BTW - jakie wozy będą wystawiane na 738?

Zgadza się, po co pchać kolejną linię w korki na Targowej? 738 powinno być zakrańcowane na Targówku :!:
Jeżeli pojedzie na Wschodni -przeguby, jeżeli na Targówek (solówki) :-k
marekb

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7071
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 27 wrz 2009, 13:15

marekb pisze:Jeżeli pojedzie na Wschodni -przeguby
Czyli pojawia się kolejny argument za tym, że powinno być tylko do Targówka. ;-)

marekb
Posty: 559
Rejestracja: 23 cze 2009, 11:08
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: marekb » 27 wrz 2009, 13:19

emyl pisze:
marekb pisze:Jeżeli pojedzie na Wschodni -przeguby
Czyli pojawia się kolejny argument za tym, że powinno być tylko do Targówka. ;-)
Powinna, a obsługa PKS Grodzisk Mazowiecki :D
marekb

Dęboszczak
Posty: 1852
Rejestracja: 25 gru 2005, 23:29
Lokalizacja: Dolny Mokotów

Post autor: Dęboszczak » 27 wrz 2009, 14:10

zeus pisze:Zwróćcie uwagę na rozkład 734, który jest zrobiony "na złość" - odjazdy na parę minut przed lub po 705/735, a mogłaby stanowić idealne uzupełnienie obecnych rozkładów jazdy. W interesie zarówno Radzymina jak i Nieporętu oraz też ZTM-u jest dogadanie się co do finansowania 734. Wtedy zyskają wszyscy: Radzymin - lepsze obłożenie kursów przy uruchomieniu wszystkich przystanków w Nieporęcie, przez rentowność linii automatycznie znacznie wzrośnie, Nieporęt nie będzie miał częstych skarg na brak zatrzymywania się 734 na wszystkich przystankach i koordynację rozkładów co da lepszą częstotliwość łącznie, a ZTM optymalizację wykorzystania taboru - można by nawet wywalić dodatek 02/734 pod warunkiem uprzegubowienia wszystkich brygad 705 (jeden z dodatków w 2 kursy miałby wydłużone do Załubic) :!:
To miałby jechać z 1 minuty z 736? jak byś nie zrobił wyjdzie" na złość" Godziny ustalane były z Radzyminem. Porozumienie między dwoma gminami blokuje wójt Nieporętu na zasadzie "nie, bo nie". Radzymin jest jedną z nielicznych gmin, z którymi bez problemu można się dogadać. Jeżeli władze Nieporętu sobie odpuści upór to rozkłady można doszlifować. Już były 2 próby no i sami wiecie....

Awatar użytkownika
zeus
Posty: 821
Rejestracja: 03 kwie 2008, 20:21

Post autor: zeus » 27 wrz 2009, 22:57

Dęboszczak pisze:To miałby jechać z 1 minuty z 736? jak byś nie zrobił wyjdzie" na złość" Godziny ustalane były z Radzyminem. Porozumienie między dwoma gminami blokuje wójt Nieporętu na zasadzie "nie, bo nie". Radzymin jest jedną z nielicznych gmin, z którymi bez problemu można się dogadać. Jeżeli władze Nieporętu sobie odpuści upór to rozkłady można doszlifować. Już były 2 próby no i sami wiecie....
Gdzie widzisz jedną minutę z 736? Na 736 jeżdżą dwie całki, na 705 i na 735 też dwie + jedna na 734 - co daje nam 7 całek poza szczytem w DP i 6 całek w DS (2 na 705, 2 na 735 i po jednej na 734 i 736). Do tego w DP dochodzą dwa dodatki na 705 i jeden na 734. Z takiej ilości brygad bez problemu da się zrobić częstotliwość co 20 min poza szczytem i wieczorem oraz co 20-30 min w DS (20 min od 8 do 18), a od godziny 18 do 22 - co 30 min, następnie co 60 min - po 22 i przed 7 rano. Następnie w szczycie zrobisz w godzinach 15-18 co 12 min (na odcinku Żerań FSO-Rembelszczyzna).

Wszystko się da zrobić wystarczy trochę inicjatywy i pracy ze strony ZTM i Gmin: Nieporęt, Radzymin:idea:
N64 DW.Centralny...-Płochocińska-Jana Kazimierza- PKP Nieporęt/Białobrzegi

526 BRÓDNO PODGRODZIE - SZCZĘŚLIWICE

Tak dla budowy parkingów Park & Ride

ODPOWIEDZ