Koniec ze zmianami w Komunikacji Miejskiej

[Bastian]

Nic nie wiem o żadnych zamierzeniach wobec 124, zwłaszcza trasowych. Zresztą każde uznałbym za absurd.

[kris126]

Ogólnie szczerze mówiąc to jestem przeciwny jakimkolwiek zmianom w komunikacji. Oczywiście rozumiem co jakiś czas dodać czy skorygować przebieg trasy jakiejś linii a nie non stop zmiany, zmiany, zmiany... Co prawda mam już swoje lata, ale pracowałem 10 lat w MPK Kraków i tam pomimo rozbudowy małych osiedli nie było zbytnio wielkich zmian. Zmiany w Krakowie są drobne i nie częściej niż co pół roku. I tak powinno być wszędzie. A obecnie doszło do tego, że zmiany w KM są 2 razy w miesiącu, np. w miesiącu październiku. I teraz moje pytania:

1. Kto w tak namiętny ale dla nas - mieszkańców Warszawy upierdliwy sposób dokonuje nieustannych zmian w komunikacji miejskiej??? Ledwo człowiek przyzwyczaił się do poprzedniej zmiany a tu ZTM serwuje kolejną
2. Gdzie tu logika???
3. Czy może jest tak, że za te zmiany jakiś "wydziobany talent" z ZTM otrzymuje premię???
4. Czy w ZTM naprawdę nie ma żadnej osoby z wykształceniem inżyniera ruchu transportowego tylko są sami absolwenci UW po historii ???

[Bastian]

3. Czy może jest tak, że za te zmiany jakiś "wydziobany talent" z ZTM otrzymuje premię???

Już dawno w ZTM nie widziano premii. W ogóle nie istnieje takie pojęcie.

4. Czy w ZTM naprawdę nie ma żadnej osoby z wykształceniem inżyniera ruchu transportowego tylko są sami absolwenci UW po historii ???

Ja jeden jestem po historii, dlatego piszę pisma i rozpisuję się tu na forum. Poza tym w pokoju (i w zespole) mam pięciu inżynierów, w tym czterech od transportu. Dziw, że z takim wykształceniem chce im się za tyle pracować

Jeszcze jakieś pytania?*

*) twoje dwa pierwsze już mają odpowiedzi - to spora część tego forum; w dwóch zdaniach nie zamierzam tego streszczać.

PS To w MPK Kraków przemianowano linię 24 z Prokocimia na Borek Fałęcki na 23 bez zmiany trasy, czy się mylę?

[Łukasz]

3. Czy może jest tak, że za te zmiany jakiś "wydziobany talent" z ZTM otrzymuje premię???

Już dawno w ZTM nie widziano premii. W ogóle nie istnieje takie pojęcie.

4. Czy w ZTM naprawdę nie ma żadnej osoby z wykształceniem inżyniera ruchu transportowego tylko są sami absolwenci UW po historii ???

Ja jeden jestem po historii, dlatego pisze pisma i rozpisuję się tu na forum. Poza tym w pokoju (i w zespole) mam pięciu inżynierów, w tym czterech od transportu. Dziw, że z takim wykształceniem chce im się za tyle pracować

Bo są pasjonatami. Nie są głupi. Z Jarkiem chodziliśmy do 1 klasy w liceum (oczywiście, że byłem lepszy ;p;p) i nie było to jakieś podrzędne liceum. Tylko nie wiem, czy za bardzo nie bawią się w gierkę... Ja nie przeczę, że te zmiany "powinny być dobre". Ale ludzie są nieprzewidywalni - więc nie są.

[jasiu]

3. Czy może jest tak, że za te zmiany jakiś "wydziobany talent" z ZTM otrzymuje premię???

już pojawiały się tu takie teorie...
A zmiany w komunikacji nie biorą się przecież znikąd. Chociażby stąd, że układ KM w Warszawie nie jest idealny (w Krakowie jakoś autobus nie dubluje tramwaju...)

[fik]

4. Czy w ZTM naprawdę nie ma żadnej osoby z wykształceniem inżyniera ruchu transportowego tylko są sami absolwenci UW po historii ???

Napisałeś piętnaście postów, z czego w trzech robisz aluzje do wykształcenia Bastiana. Może pochwalisz się swoim dyplomem?

[Łukasz]

4. Czy w ZTM naprawdę nie ma żadnej osoby z wykształceniem inżyniera ruchu transportowego tylko są sami absolwenci UW po historii ???

Napisałeś piętnaście postów, z czego w trzech robisz aluzje do wykształcenia Bastiana. Może pochwalisz się swoim dyplomem?

Akurat żeby krytykować, że muzyk jest po plastyce i bardziej rysuje, niż gra, wcale nie trzeba być ani plastykiem, ani muzykiem, ani filozofem czy dziennikarzem.

[Emdegger]

(w Krakowie jakoś autobus nie dubluje tramwaju...)

Model krakowski nie powinien być absolutnie porównywany z warszawskim z powodu zupełnie inaczej rozlokowanej sieci tramwajowej oraz braku metra.

A co "dublowania szyny" to jest to szkodliwy dogmat i niestety zainfekowana została nim część środowiska naukowego, eksperckiego czy publicystycznego, z naszym, miłośniczym włącznie. Czytałem co nieco o transporcie i tak naprawdę inżynierowie byli zgodni tylko w jednym: najefektywniejszym środkiem komunikacji jest metro. A co do relacji tramwaj/autobus spotkałem mnóstwo odmiennych opinii, bilansujących rozsądnie wady i zalety obydwu środków komunikacji oraz metody ich współdziałania. Zobacz, ile masz PAT-ów we Wrocławiu i jak ładnie może wyglądać synergia komunikacyjna. Tymczasem ja zbyt często widzę przypadki, że autobus jadący parę przystanków wzdłuż tramwaju musi być do wycięcia i już. Ten dogmat jest tak głupi i szkodliwy, jak przekonanie o nieprzydatności tramwajów, który panował w PRL. Z jednej skrajności w drugą. Za jakiś czas inżynierowie zmienią zwrotnice analityczną i ogłoszą kolejną dogmat.

[Bastian]

Tymczasem ja zbyt często widzę przypadki, że autobus jadący parę przystanków wzdłuż tramwaju musi być do wycięcia i już.

Na pewno nie w tym rzecz.

Nie jest istotne, ile przystanków, istotna jest funkcja obydwu linii. Jeżeli jest inna, to nic nie musi

[Emdegger]

Może być taka sama, jeśli zbiera potoki z innych obszarów niż te, do których dociera komunikacja szynowa i nie następują do niej przesiadki wynikające z korków. Potoki promieniste powinny być kanalizowane w szynie w ramach jednej dzielnicy (Bielany, Rembertów), i to jest oczywiste, ale nie zawsze w wypadkach, w których środkowa częśc trasy pokrywa się z tramwajami, zaś obszar zasilania pasażerami jest w dwu różnych środkach komunikacji inny, zaś sumarycznie liczba pasażerów przewożona na wspólnym odcinku jest duża tak w autobusie, jak i w tramwaju. Inaczej 171, 501, 507 czy 517 dawno by już poszły z dymem.

[Jarek]

Z Jarkiem chodziliśmy do 1 klasy w liceum (oczywiście, że byłem lepszy ;p) i nie było to jakieś podrzędne liceum.

Owszem, z wybranych, nielicznych przedmiotów faktycznie byłeś lepszy i niniejszym przyznaję to publicznie.
Zgadzam się z Tobą również w kwestii liceum, aczkolwiek uważam, że należałoby bardziej podkreślić szczególny poziom i tradycję tej placówki.

[ Dodano: |1 Paź 2009|, 2009 11:39 ]

Zmiany w Krakowie są drobne i nie częściej niż co pół roku.

Każde miasto jest inne. Porównaj topografię, uwarunkowania urbanistyczne, zagospodarowanie przestrzenne i przede wszystkim stopień zatłoczenia układu drogowego. Oraz inwestycje (np. ile Kraków wybudował kilometrów metra). Można by na tym porządne opracowanie naukowe zrobić.

[Łukasz]

Z Jarkiem chodziliśmy do 1 klasy w liceum (oczywiście, że byłem lepszy ;p) i nie było to jakieś podrzędne liceum.

Owszem, z wybranych, nielicznych przedmiotów faktycznie byłeś lepszy i niniejszym przyznaję to publicznie.

To tylko żart był

[Jarek]

To tylko żart był

Twierdzisz więc, że byłem lepszy ze wszystkich? Fałszywa skromność. EOT, bo dostaniemy po 1 pkt.

[Bastian]

Może być taka sama, jeśli zbiera potoki z innych obszarów niż te, do których dociera komunikacja szynowa i nie następują do niej przesiadki wynikające z korków.

No to właśnie wtedy jest inna, a nie taka sama!

[Glonojad]

akurat 7 jest bardzo ważnym tramwajem.

najlepsza byłaby kombinacja:
7 OKĘCIE - ŻERAŃ FSO
22 PIASKI - BAZYLIKA

Obecne rozwiązanie z 22 nie jest takie złe, a miejsce 7 jest 2 metry pod ziemią, przynajmniej jako linii z Okęcia.

Skoro "niezbędna" jest zarówno linia Aleje - Kawęczyńska jak i Aleje - Grochowska(bliska), a żadna z nich nie uzasadnia się niestety zbyt specjalnie, to uwzględniając brak możliwości i konieczności dodania jednego slotu na Alejach proponuję: 8A na Grochowską i 8B na Kawęczyńską.
7 do piachu, 24 skrócone do Wiatracznej, 9 co 3 minuty w szczycie, co 5 minut poza nim i co 6 minut w DS.

Aczkolwiek uważam, że optymalne dla Alej by było:
25 co 5/7,5/7,5
22 na Kawęczyńską
8 bz
24 do Wiatracznej (docelowo na Gocław) co 5/7,5/7,5*
9 co 3/5/6
3, 7 mogiła
26 lun 28 do Gocławka
Tyle, że to niestety +1 slot na Alejach. Chociaż w kontekście wpychania coraz to kolejnych autobusów na TTA...

* - osobiście uważam, że dla Bemowa nawet ważniejsze jest silne 24 od silnego 23 w DS. Powód? Z W-Z można podjechać do Okopowej 26 czy 13 i przesiąść się jednoperonowo w 24 w stronę Bemowa. Jadąc z Alei natomiast, alternatywą dla słabego 24 jest tylko przesiadka z 22 na Okopowej, ale 22 z 24 na równo skoordynować nie można.