Tramwaje dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Gdabski · Post autor: **Gdabski** » 16 sty 2010, 13:46

Podobnież będą się przesiadać z M1 do M2, żeby podjechać jedną stację do Nowego Światu. Skoro teraz wielu woli na autobus czekać...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 sty 2010, 14:02

Wolfchen pisze:
Teokryt pisze:Bo nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie jechał metrem jednej stacji by dojechać do Jerozolimskich.
I linia metra będzie "po drodze" na powierzchnię. Ale mam wrażenie, że podwójne przechodzenie przez bramki może zniechęcić ludzi. Raczej obstawiam, że będą piesze pielgrzymki...

jakie podwójne bramki?

[ Dodano: Sob 16 Sty, 2010 14:04 ]

Gdabski pisze:Podobnież będą się przesiadać z M1 do M2, żeby podjechać jedną stację do Nowego Światu. Skoro teraz wielu woli na autobus czekać...

czasowo wyjść może tyle samo, albo lepiej - teraz to często nawet na piechotę się szybciej idzie niż autobusem.

Teokryt pisze:Ciekawe jestem co sie będzie działo na Marszałkowskiej w tramwajach miedzy Świętokrzyską a Centrum. Bo nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie jechał metrem jednej stacji by dojechać do Jerozolimskich.

No i chwała im za to! Na Jerozolimskich świat się nie kończy. I nikt im nie każe dopychać I linii metra. Jeśli komuś bardziej będzie pasował tramwaj, to pojedzie sobie tramwajem, jeśli metro - metrem.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 16 sty 2010, 14:05

Nie będzie czegoś takiego, jak bramki przy wyjściu z peronu drugiej linii i bramki przy wejściu na peron pierwszej linii?

Chociaż i tak uwzględniając bieganie po peronach i po schodach, w dodatku doliczając tłum, to mam wrażenie, że bardziej opłacalne czasowo (a przynajmniej dla mnie) będzie dojście piesze na Świętokrzyską...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 sty 2010, 14:06

Wolfchen pisze:Nie będzie czegoś takiego, jak bramki przy wyjściu z peronu drugiej linii i bramki przy wejściu na peron pierwszej linii?

Nie? Po co? Mógłbyś swoich wyobrażeń nie brać za pewniki.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 16 sty 2010, 14:09

MeWa pisze:Nie? Po co?

Hipotetycznie po to, żeby osoba mająca bilet na II linię metra nie weszła na peron I linii metra i nie dostała mandatu?

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 sty 2010, 14:13

Wolfchen pisze:
MeWa pisze:Nie? Po co?
Hipotetycznie po to, żeby osoba mająca bilet na II linię metra nie weszła na peron I linii metra i nie dostała mandatu?

a z jakim to niby biletem? Już teraz jednorazówki zachowują się jak czasówki, a jak ktoś ma taką potrzebę, może skasować bilet w kasowniku przy windzie albo na antresoli

fik · Post autor: **fik** » 16 sty 2010, 14:14

MeWa pisze:a z jakim to niby biletem?

Jednoliniowym chociaż.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 sty 2010, 14:23

fik pisze:
MeWa pisze:a z jakim to niby biletem?
Jednoliniowym chociaż.

który ma ułamek pasażerów.

MeWa pisze:a jak ktoś ma taką potrzebę, może skasować bilet w kasowniku przy windzie albo w bramce na antresoli

JKTpl · Post autor: **JKTpl** » 16 sty 2010, 14:27

MeWa pisze:który ma ułamek pasażerów.

Nieważne, jaki ułamek, ale ma.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 sty 2010, 14:46

JKTpl pisze:
MeWa pisze:który ma ułamek pasażerów.
Nieważne, jaki ułamek, ale ma.

No i co z tego? Wpierw doczytaj wypowiedź, a dopiero potem się wypowiadaj - oszczędzisz przynajmniej czas innym.

JKTpl · Post autor: **JKTpl** » 16 sty 2010, 14:52

Doczytałem, zanim odpisałem. Chodzi o to, że niepotrzebnie tutaj wtykasz fakt, że ten bilet ma małe powodzenie.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 sty 2010, 14:57

A Ty niepotrzebnie wtrącasz swoje trzy grosze, bo to nie zmienia przekazu.
Hm, zapomniałem - oprócz przeczytania powinno być "zrozum".

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 16 sty 2010, 17:47

Teokryt pisze:
Glonojad pisze:Nie ma co zwiększać planu szrotem, to bez sensu.
Nie chodzi by to było na stałe tylko by zdążyć ogłosić nowy przetarg zaraz jak sie zacznie kończyć przetarg na 120N aby wymiana była płynna a nie nagle wymieniamy cały tabor i powiemy - mamy nowy tabor ale jest go za mało i potem znów 3 - 5 lat czekać na kolejne tramwaje...

Po pierwsze, dostawy 120N i związane z nimi kasacje potrwają do 2013 roku i zaspokoją potrzeby wymiany "naturalnej" gdzieś do roku 2016 (zależy, ile 11xx poleci).

Więc przetarg na wymianę następnych sztuk nie jest aż tak pilny.

Niezależnie od tego, w budżecie TW jest projekt rezrwowy na zakup wagonów dwukierunkowych, które przecież mogą jeździć także w ruchu planowym gdy nie ma objazdów (a nawet stwarzają pewne dodatkowe, ciekawe możliwości) więc posłużą do dalszego zwiększenia wymian.

Wiesz chodzi o to by wywalać teraz 13N w Najgorszym stanie a te które sa w dobrym zarówno od strony zardzewienia ja i mechanizmów trzymać tak długo jak sie da i ewentualnie puszczać na linie peryferyjne.

To logiczne, najlepsze 13N musza jeszcze 4 sezony pojeździć - będzie więc właśnie tak jak piszesz.

Boje się że choroba wieku dziecięcego tez będzie dotykać nowe 120N i jak będzie niech stało 15% w zajezdniach na naprawach to może być krucho.

Na pewno coś na początku będzie się działo, ale sądzę, że będzie lepiej, niż w 120N (gdzie tragicznie specjalnie nie było). Zważ, że uruchomienie 13N to jest koło 85% właśnie, więc jeśli "aż" 15% będzie nowych pes niedostępnych, to i tak wymiana 1:1 nie zmniejszy uruchomienia.

Glonojad pisze:Pomijam kwestie inne - brak miejsca w zakładach (nawet na to, co już jest tak naprawdę) i brak wolnych kwot w budżecie miasta na zwiększenie zadań przewozowych.
Więc może przyszpilić miasto i powiedzieć ze ich nowiutki nabytek będzie stał sobie pod chmurka i niszczał

Tyle, że to nieprawda - na aktualny nabytek miejsce jest

, zresztą spore prace modernizacyjne na zakładach (zwłascza R-4) są ponoć planowane.

[ Dodano: |16 Sty 2010|, 2010 17:51 ]

MeWa pisze:[czasowo wyjść może tyle samo, albo lepiej - teraz to często nawet na piechotę się szybciej idzie niż autobusem.

To prawda, która jednak nie świadczy o wyższości M2 w tej konkretnej relacji (bardzo długie czasy powierzchnia - peron w obu przypadkach) a o zatwardzeniu decyzyjnym w sprawie buspasa na Świętokrzyskiej, który 10 lat temu powinien był być wprowadzony (pomijam już tramwaj, który wybudowany w 2000 roku by się zamortyzował z nawiązką do roku 2014 czyli otwarcia M2C).

Teokryt · Post autor: **Teokryt** » 16 sty 2010, 17:58

Glonojad pisze:Po pierwsze, dostawy 120N i związane z nimi kasacje potrwają do 2013 roku i zaspokoją potrzeby wymiany "naturalnej" gdzieś do roku 2016 (zależy, ile 11xx poleci)

Ja miałem info ze do 2012 maja polecieć wszystkie 13N niezależnie od tego ile pes będzie na stanie.

zresztą spore prace modernizacyjne na zakładach (zwłascza R-4) są ponoć planowane.

Wolał bym nie widzieć w powyższym cytacie słówka "ponoć".

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 16 sty 2010, 18:05

Gdybym pisał wszystko co wiem, musiałbym zabijac interlokutorów.