Komunikacja miejska na Dolnym Mokotowie

Post autor: **Bastian** » 06 lut 2010, 12:45

Tych "paru domków" jest coraz więcej, ale im, to najbardziej by się przydała po prostu linia do Kabat...

PS Trzeba wreszcie pochować 140 na Targówku, bo na razie numer zajęty

Post autor: **pawcio** » 06 lut 2010, 12:53

czyli pasuje 501 Stegny - Pl. Konstytucji bezpostojowo (olbrzymia pętla Stegny) i 519 (jako 140 ) w relacji Wilanów - DWC + linia Powsin - Metro Wilanowska.

Zbyt piękne, żeby było prawdziwe.

Bastian pisze:PS Trzeba wreszcie pochować 140 na Targówku, bo na razie numer zajęty

Argument porażająco merytoryczny.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 06 lut 2010, 13:01

Bastian pisze:Tych "paru domków" jest coraz więcej, ale im, to najbardziej by się przydała po prostu linia do Kabat...

W tym roku chyba mają wreszcie zacząć coś grzebać...

TGM · Post autor: **TGM** » 06 lut 2010, 13:07

R-9 Chełmska pisze:
Bastian pisze: Mało tego, przecież samo 501 ma połowę kursów tylko do Polibudy, a nie są one luźne. Widocznie ludziom ich trzeba.
W drugą stronę zaś dużo lepiej zapełnione od kursów skróconych są kursy pełne.

Otóż to

Kursy skrócone to dobre (niestety nie: bardzo dobre) uzupełnienie 501 i 519 na pełnej trasie. W DS, wieczorami zmuszanie do przesiadek to wydłużenie podróży do kilku minut. I weź tu jedź na dwudziestominutowym do centrala jak nie wiadomo jak długo przyjdzie czekać.

bartoni722 · Post autor: **bartoni722** » 06 lut 2010, 13:12

Dęboszczak pisze:czyli pasuje 501 Stegny - Pl. Konstytucji bezpostojowo (olbrzymia pętla Stegny) i 519 (jako 140 ) w relacji Wilanów - DWC + linia Powsin - Metro Wilanowska.

140 to obecne 519+ Woroniczańskie brygady 501, 501 zostaje na Redutowych brygadach, czyli częstotliwość 8 minut, więc nie tracimy brygad. A skąd brygady na 239?

Dęboszczak · Post autor: **Dęboszczak** » 06 lut 2010, 17:04

TGM pisze:
R-9 Chełmska pisze:W drugą stronę zaś dużo lepiej zapełnione od kursów skróconych są kursy pełne.
Otóż to Kursy skrócone to dobre (niestety nie: bardzo dobre) uzupełnienie 501 i 519 na pełnej trasie. W DS, wieczorami zmuszanie do przesiadek to wydłużenie podróży do kilku minut. I weź tu jedź na dwudziestominutowym do centrala jak nie wiadomo jak długo przyjdzie czekać.

Czy wszyscy muszą dojeżdżać do Centrum? skoro 2/3 jeździ Dolny Mokotów->Politechnika? Jeżeli 501 dostałoby 5/10/10 to ja jestem gotów podjeżdżać z pod patelni czymkolwiek do Konstytucji.

Santos · Post autor: **Santos** » 06 lut 2010, 18:52

bartoni722 pisze:Dałoby ale wtedy kierowcy mieliby postoje po 7 minut w Wilanowie i 0 na Emilce.

Taa, co nie zmienia faktu, że z tymi 9 całkami przesadziłeś

[ Dodano: |6 Lut 2010|, 2010 18:54 ]

bartoni722 pisze:Tak. Postoje po 17 w Wilanowie i 15 na Emilce.

Czepiasz się. To są tylko luźne propozycje, więc spokojnie człowieczku

[ Dodano: |6 Lut 2010|, 2010 19:06 ]

bartoni722 pisze:140 to obecne 519+ Woroniczańskie brygady 501, 501 zostaje na Redutowych brygadach, czyli częstotliwość 8 minut, więc nie tracimy brygad. A skąd brygady na 239?

Pff, chyba nie kminisz tematu.

Nowe 140 to brygady ze starego 519(ale może lepiej jednak pozostać przy pośpiechu i wywalić ta Czarnomorską np.) A Nowe 501 spokojnie dałoby radę zrobić z obecnej części Woroniczańskiej na tej linii. Redutowa część na zmodernizowane i wzmocnione 507.

bartoni722 · Post autor: **bartoni722** » 06 lut 2010, 19:39

Santos pisze:Taa, co nie zmienia faktu, że z tymi 9 całkami przesadziłeś

Nie przesadziłem.

patryk148 · Post autor: **patryk148** » 06 lut 2010, 20:20

Moim zdaniem linie na ważnych trasach powinny zaczynać się od 1 (1XX).

Błędem jest 222 które przejeżdża przez centrum (doleowo widzę połączenie 222, 107 i 505 w jedną DW CENTRALNY - Jerozolimskie - Ujazdowskie - Szucha - Puławska - Malczewskiego - Joliote Curie - Samochodowa lub Wołoska - Domaniewska - Modzelewskiego - Al. Lotników - Puławska - Dolina - KEN - Surowieckiego - Romera - Herbsta - Pileckiego - Ciszewskiego - KEN - Jastrzębowskiego - URSYNÓW PŁN) ale powino to być 1XX (niedługo nam przybędzie wolnych nimerów 125, 184, 106, 144, 195, 185, 150, 155 oczywiście łącząc je z innymi liniami i wzmacniając).

Druga sprawa to takie silne uzwyklone 501 też powinno być jako 1XX. Już wolałbym, żeby była powtórka z dawnej 511, która omijała 3 przystanki tylko. Magia czerwonego numerka istnieje, ale nie jest powiedziane, że nie może ona omijać np. tylko 3 przystanków (skoro jest mało numerów linii wolnych na tak ważną relację). Może pomyśleć warto o tandemie 130 i 140 zamiast 501, 519 - w końcu Trakt Królewski.

Co do 152 to powinno chociaż do M. Młociny dojechać po wybudowaniu mostu.

Dęboszczak · Post autor: **Dęboszczak** » 06 lut 2010, 20:34

patryk148 pisze:Moim zdaniem linie na ważnych trasach powinny zaczynać się od 1 (1XX).

Błędem jest 222 które przejeżdża przez centrum (doleowo widzę połączenie 222, 107 i 505 w jedną DW CENTRALNY - Jerozolimskie - Ujazdowskie - Szucha - Puławska - Malczewskiego - Joliote Curie - Samochodowa lub Wołoska - Domaniewska - Modzelewskiego - Al. Lotników - Puławska - Dolina - KEN - Surowieckiego - Romera - Herbsta - Pileckiego - Ciszewskiego - KEN - Jastrzębowskiego - URSYNÓW PŁN) ale powino to być 1XX (niedługo nam przybędzie wolnych nimerów 125, 184, 106, 144, 195, 185, 150, 155 oczywiście łącząc je z innymi liniami i wzmacniając).

Druga sprawa to takie silne uzwyklone 501 też powinno być jako 1XX. Już wolałbym, żeby była powtórka z dawnej 511, która omijała 3 przystanki tylko. Magia czerwonego numerka istnieje, ale nie jest powiedziane, że nie może ona omijać np. tylko 3 przystanków (skoro jest mało numerów linii wolnych na tak ważną relację). Może pomyśleć warto o tandemie 130 i 140 zamiast 501, 519 - w końcu Trakt Królewski.

Co do 152 to powinno chociaż do M. Młociny dojechać po wybudowaniu mostu.

Szkoda czytać...

Post autor: **JacekM** » 06 lut 2010, 20:48

patryk148 pisze:niedługo nam przybędzie wolnych nimerów [...] 185

cooo?

195 · Post autor: **195** » 06 lut 2010, 21:21

Dęboszczak pisze:niedługo nam przybędzie wolnych nimerów [...] 195

ta linia to przyszle (mam WIELKĄ nadzieje) 195+503 !!

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 06 lut 2010, 21:50

Dęboszczak pisze: Szkoda czytać...

Nie do końca. Gdyby koncepcja metrobusów nie zdechła, to można by rzeczywiście pomyśleć o odpowiednim dla nich zakresie numeracyjnym.

Chociaż raczej nie 1xx, a 80-99.

Post autor: **Poc Vocem** » 06 lut 2010, 22:44

Glonojad pisze:Nie do końca. Gdyby koncepcja metrobusów nie zdechła, to można by rzeczywiście pomyśleć o odpowiednim dla nich zakresie numeracyjnym.

Zakres numeracyjny, do którego należy numer danej linii, jest informacją dla pasażera o typie linii (godzinach kursowania, przyspieszeniu, bądź nie, strefowości, czy wreszcie typie pojazdu tj. autobus/tramwaj/metro/pociąg). Natomiast nie wiem jaką informację nieść ma treść, że dana linia jest metrobusem? Bo jest obsługiwana o 6m dłuższymi autobusami? To pasażera raczej mało obchodzi. Może więc częstotliwość? Też nie bardzo, bo (wybór linii z premedytacją):
- 189 metrobusem nr 81?
- 508 metrobusem nr 82?
- 709 metrobusem nr 83?
- czy wreszcie E-4 metrobusem nr 84?
Przez to tracimy kompletnie informacje nt. rozkładu jazdy, poza taką, że jak jeździ to z wysoką częstotliwością. Tyle, że nie wiadomo czy jeździ wtedy kiedy ja chcę, czy czy staje na wszystkich przystankach i wreszcie ile powinienem zapłacić za jazdę, a to wszystko boli. Moim zdaniem gra zupełnie nie warta świeczki.

Zebra · Post autor: **Zebra** » 06 lut 2010, 22:57

Ho ho, widzę że robi się ciekawie.

Po kolei:

1. Oburzenie nt. użycia nazwy "d. wieś Powsin". OK, jak ktoś napisał - zatem współczesnej wsi Powsin. Nie ma co tutaj bulwersować się o pierdoły, jest to funkcjonalnie 100% wioska oddzielona od Warszawy, dodawanie do porównania Ursusa to jakiś absurd. Oburzenie odrzucone

2. Santos i inni o 239 na Metro Wilanowska. Panowie, NIE. Niestety nie. Dlaczego? Najpierw krótki kurs historii: łącznik Kabaty - Powsin powstaje od 1994. Nie powstał do dziś i branie na poważnie zapewnienia że powstanie w 2010 jest nierozsądne. Wrzucając 239 odcinacie Powsin od całego zaplecza administracyjno-handlowo-społecznego, na to nikt się nie zgodzi dostając w zamian dowóz do niczego więcej jak węzła. Ponadto, łączenie dowozówki Wilanów - Mokotów z Powsinem znowu wróci nas do punktu wyjścia czyli dysproporcji jak na 519 obecnie, dodatkowo z nałożonymi siedemsetkami i 139 (a więc de facto dysproporcją jeszcze większą). Dzieciaki z Powsina nie chodzą wyłącznie do szkoły przy Uprawnej i Obornickiej a skazywanie tych ludzi na zakupy w MarcPolu przy Jabłonowskiego (do takich podróży naprawdę nie powinno być przesiadek) też jest głupie. Wożenie luda do Powsina z M. Wilanowska na wycieczki to kolejne kuriozum, lud z metra dojedzie sobie do Kabat i pójdzie pieszo a Dolny Mokotów z kolei będzie mógł sobie wziąć co najwyżej samochód.

3. Emdegger że 519 na Marszałkowskiej puste a 501 pełne. Nieprawda. Bywa i tak i tak. Dęboszczak ma rację że tranzytu na 501 nie ma i linia w całości się wymienia na DWC, Centrum i Pl. Konstytucji.

4. Dęboszczak swoje że 501 czerwone a 519 czarne - o tym zaraz.

Moja propozycja jest taka - nie zabierać Powsinowi linii łączącej z całą dzielnicą, uruchomienie 519 to był kiedyś dobry pomysł. Powrót do dawnego schematu 139 + 151 w tym wypadku nie jest dobry. Nie wchodzę po raz kolejny w sprawę 117/239, to inne zagadnienie.

130: DWZ - trasa 167 - Rakowiecka - Puławska - Dolna - Sobieskiego - Św. Bonifacego - Powsińska - Wiertnicza - Przyczółkowa - Przekorna - Powsin, powrót czasem p. Stare Kabaty. Częstotliwość do zastanowienia się, może nawet taka jak teraz ale nie niższa.

Mamy linię do centralnego Wilanowa, wszystkich możliwych bazarków i jedynego w okolicy CH, znacznej części szkół oraz przychodni przy Soczi. Sadyba ma połączenie z Dolną, zachowane jest kluczowe połączenie Dolny Mokotów - Górny Mokotów (Puławska, Rakowiecka).

131: Do Wilanowa.

167: jak już wiele razy była mowa - do Szczęśliwic albo DWZ.

172: ... - Sobieskiego - Św. Bonifacego - Stegny. Podbitka częstotliwości ale to wiadomo od dawna.

301: Siekierki. No i chociaż w ograniczonej formie przez cały tydzień (np. w weekendy skrócona do SS - M Pole Mokotowskie).

501

109 Stegny - Pl. Konstytucji.

519: ... - Sobieskiego - Al. Wilanowska - Wilanów. I naprawdę spróbować powalczyć o porządne przyspieszenie. Truskawiecka, Czarnomorska co najmniej do wyrzucenia, warto! W weekendy do Powsina albo całorocznie albo kwiecień - październik. Dlaczego nie 501? Otóż w takim scenariuszu prawie całe Stegny i tak mają dostęp do czerwońca do centrum, Batumi i tak może sobie dojść do Bonifacego a wypadają tylko Stegny. W przypadku zrobienia 519 czarnym, jest już o wiele mniej fajnie:
- cały Wilanów musi się telepać bez sensu, Stegny zyskują minimalnie,
- czarnuch będzie się pewnie tłukł Marszałkowską i na Polibudzie będzie bezsensowne rozbicie linii,
- dochodzi kompletnie niepotrzebna Hoża
Zrobienie 501 silnym czarnym może umożliwi odprzystankowienie 519 chociaż o Czarnomorską (a może i Truskawiecką).

422: skrócenie do Sadyby albo jak się da do EC Siekierki - jak nie da się za jednym zamachem tego trupa unicestwić to stopniowo.

Wywalenie 130 i 422 z Wilanowa daje nam dwa cenne stanowiska. Na jedno wchodzi 519, na drugie 131. Idea 239 pozostaje niezależna od Powsina. Powsin ma połączenie z metrem takie jakiego potrzebuje: co kwadrans 710, do tego wspierające 139, które można na tą okazję lekko podbić do 30 minut przez cały dzień bo 724 to mało a 710 nie warto znowu spowalniać zdejmując z obwodnicy Powsina.