Komunikacja miejska na Dolnym Mokotowie

[Wolfchen]

Bobrowiecka to już inna sprawa... 119 jest tam o tyle dobre, że jest puste, ale globalnie pracuje wybitnie odcinkowo i odpada podkręcenie częstotliwości....

[pawcio]

Dlaczego DJKN chcesz ludzi jadących do ciągów W-Z jak Aleje wsadzać koniecznie i za wszelką cenę na _jedna_ cholerną stację do kreta? Żeby do reszty skomplikować każdemu plan podróży i wydłużyć podróż o parę minut? To wszystko powinno pracować "na zakładkę" a nie na niedomiar, zwłaszcza w centrum. Dobrym przykładem jest 410 - kraniec kawałek za głównym generatorem/odbiorcą potoków, a nie przed, jak to jest na PlK.

Sądząc po zapełnieniu 520 na odcinku Pl. Konstytucji - Pl. Bankowy, to zbyt dużo amatorów na takie podróże nie ma.

[TGM]

pl. Konstytucji to optimum, dalsza jazda to topienie wozów.

Dlaczego akurat 501, a nie 502/514/525?

[Bastian]

A kto mówi, że nie? Tylko że trudno byłoby skrócić co drugi kurs 502...

[TGM]

Ale taki Gocław to już bezpośredni i luksusowy dojazd do Centralnego musi mieć zapewniony. A jak... Od R. Waszyngtona parę kilometrów wzdłuż torów .A reszta frajerstwa niech się przesiada.

[drja]

Sądząc po zapełnieniu 520 na odcinku Pl. Konstytucji - Pl. Bankowy, to zbyt dużo amatorów na takie podróże nie ma.

Ta... I 131 też na Patelnię dojeżdża puste? I 519 czy 525 odjeżdża spod Cepelii puste? Nie będę dyskutował o komunikacji o 5. rano, ~360 dni w roku śpię wtedy. Poza tym twój argument ma się niemal nijak do poruszonej przeze mnie kwestii. Tak jak nie interesuje mnie bezmyślne dublowanie metra, tak zapewnienie odcinkowej podaży na fragmencie będącym końcowym etapem wielu podróży - już tak.

[Zebra]

1-2 kursy poranne, poza tym coraz gorzej z frekwencją

(...)

pl. Konstytucji to optimum, dalsza jazda to topienie wozów.

To przejedź się zamiast klepać na forum. O dowolnej porze, z niedzielą wieczór włącznie. I skończ wypisywać te pierdoły bo tego się czytać nie da. Przejedź się 501, 519, 525. Mam fotki przesyłać na forum za każdym razem jak jadę? Zdjęcia przystanku Centrum w stronę Pl. Konstytucji z tłumem ludzi o praktycznie każdej porze? Przypomina mi się komuna i założenie, że to nie światłe socjalistyczne pomysły są głupie tylko ludzie.

Najlepiej żeby na tej mitycznej patelni w ogóle nie było autobusów południe-północ lub południe-zachód. W tych Waszych wspaniałych pomysłach by ZTM tylko trzy rzeczy niestety za cholerę nie są w stanie zagrać:
1) Że Dworzec Centralny nie jest przy stacji metra a na patelni nie ma relacji skrętnych dla tramwajów;
2) Że mieszkając w dzielnicach sąsiadujących z centrum miasta nie jeździ się zazwyczaj po obwodach, na antypody, za miasto, zygzakiem tylko... no gdzie? No do Centrum cholera!
3) Że jak na złość nie udaje się wykazać, że 35<26 (czas przejazdu w szczycie ze Stegien/Wilanowa przez Dw. Południowy metrem do Centrum porównany z czasem przejazdu do tegoż Centrum bezpośrednim autobusem).

Dziwienie się frekwencji w 195 jest nie na miejscu. Któż ją skracał donikąd jakim jest Pl. Piłsudskiego? Ponoć miało być mało linii kończących niedaleko Traktu aby nie marnować podaży. Efekt jest taki, że obecnie dzięki Waszym wymysłom takich ogryzków jest całe multum: 175, 178, 195, 222. Wszystkie (może oprócz 175) do mniejszych lub większych zmian. Nie powiem, świetne kształtowanie układu komunikacyjnego. Pod warunkiem że słowo układ zmienimy na burdel.

A pomysł dalszego spowalniania E-2 z Ordynacką na czele z litości pominę. Owszem, ta linia jest słaba ale to dzięki uległości wobec różnych idiotycznych postulatów dzięki czemu poległo E-1. Mimo, że pomija de facto jeden przystanek to walą do niej tłumy. Żeby ją przekształcić w 4xx i dodać Dolną to jestem skłonny poprzeć, ale żeby robić kolejny czarny stwór to przyznam szczerze logiki i sensu odnaleźć nie jestem w stanie.

[Kleszczu]

178

Bardzo dobra linia w gruncie rzeczy.

[Bastian]

Zdjęcia przystanku Centrum w stronę Pl. Konstytucji z tłumem ludzi o praktycznie każdej porze?

To akurat byłby dowód na to, że Dęboszczak ma rację. Czymś trzeba zabrać ludzi z Politechniki (a jest ich tam co najmniej taki sam tłum), a ty sugerujesz, że w autobusach jadących z centrum mogłoby nie być miejsca.

Przykro mi, ale organizator transportu musi myśleć także i o tym.

[Kulik]

W tej relacji od bardzo dawna jest nieciekawie i nic się nie zmienia. W tym kontekście żal patrzeć na ilość utopionych brygad w coraz bardziej zmasakrowanym korkami 501.

Przyznaję od razu, że przez ostatnie 2 miesiące moja stopa w 501 nie stanęła, ale do sierpnia korzystałem codziennie i niezbyt wiem, o czym tutaj mówisz. Które dokładnie korki tak masakrują?

[drja]

@Zebra: a daj spokój, Dęboszczak we właściwym sobie stylu rzuci pół zdania z pomysłem kompletnie oderwanym od rzeczywistości i na dalsze argumenty jest głuchy...

Anyways, takie zestawienie, jak to beznadziejną komunikację załatwiła poprzednia ekipa:
Św. Bonifacego 02, kwiecień 2001r, linie 116, 407, 410, 414, 519, E-1, E-2

Kod: Zaznacz cały

04:  28   46   53  
05:  02   02   13   14k  18  [22]  25   27   28   30   32   36   42   43   45   47   52   53   55   56   57  
06:  00   00   03  [06]  07   08   11   15   15   17   19   20   22   23   26   27  [27]  30   32k  36   37   38   40   42   44  [44]  45   47   52   52   53   54   57   57  
07:  00   02   03  [04]  07   07   08   08   12  [13]  14   17   18   19   21   22   23   27   28   28   30   32   33   34   35   37   38   42k  43   43   48   50  [50]  51   52  [52k  53   58  
08:  00   02   03   05   05   08   08   12   12r [13]  18  [18]  20   20   22   22   28   28   32  [35]  37   38   42   42   44   44   50   54   57  
09:  00   02   05  [08]  08k [16]  20   23   27   30   33   35   40  [45]  50   52   52  [58k 
10:  05   06  [07]  10   14  [20]  22   28   30   35  [36]  37   45k  50   50   52   58  
11:  00  [05] [07]  12   15   20  [20]  22   30   34   35   37   42   50  [50k [52] [55] 
12:  00   04   05   07   15   17   20   22   25   30  [35] [37]  38   45  [46]  50   53   59  

ze wspaniałą i rewelacyjną, po poprawkach obecnej:
Św. Bonifacego 02, październik 2010r, linie 116, 501, 519, E-2

Kod: Zaznacz cały

04: [47] [55] 
06: [01] [02] [06] [11] [16] [17] [21] [26] [29] [31] [36] [37] [41]  43  [46] [49] [51] [55] [56] 
07: [01] [01] [06]  07  [11] [11] [16] [17] [21] [22]  22f [27] [28] [31] [32]  34f [37] [40]  41  [42] [47]  48f [51] [52] [55] [57] 
08: [01] [02]  03f [07] [10] [12] [16] [17]  18f [22] [25] [27] [31] [32r  33f [37]  40  [42r [46] [47]  48f [55] [57] [57r 
09: [02]  03r [10] [10] [12r [17]  18f [20] [25] [27r [30] [32]  33f  40  [40] [44] [50] [52] [59] 
10: [00] [07] [10] [14] [20] [22] [29] [30] [37] [40] [44] [50] [52] [59] 
11: [00] [07] [10] [14] [20] [22] [29] [30] [37] [40] [44] [50] [52] [59] 

Można - i trzeba - tamte czasy piętnować za rozkłady z genialnymi taktami 11-, 13-, czy 17- minutowymi (jakieś umiłowanie liczb pierwszych, ciekawy przypadek dla jakiegoś psychologa...), ale ta beznadziejna komunikacja była na tym ciągu o 10 kursów/h w szczycie A lepsza (jeśli chodzi o kursy do centrum - na Trakt i Patelnię). Albo inaczej - o 36% lepsza (38 vs. 28 kursów). Ujmijcie nawet te 6 kursów E-1 czy 7 E-2 - dalej wychodzi porównywalnie z obecnym stanem... dla takiej Dolnej też było lepiej, co każdy może sobie sam sprawdzić - składak działa.

[ Dodano: |21 Paź 2010|, 2010 00:45 ]

To akurat byłby dowód na to, że Dęboszczak ma rację. Czymś trzeba zabrać ludzi z Politechniki (a jest ich tam co najmniej taki sam tłum), a ty sugerujesz, że w autobusach jadących z centrum mogłoby nie być miejsca.
Przykro mi, ale organizator transportu musi myśleć także i o tym.

Przykro mi, ale odwróciłeś kompletnie kota ogonem (choć przyznam, że na pozór dość zręcznie ).

Zauważ więc, że dyskutujesz o tych samych osobach. Skąd ten tłum na MPW się bierze? No skoro tam zaczyna się sensowna oferta, to jakoś się tam musi dostać - metrem, tramwajem, per pedes, teleportacją, mocami nadprzyrodzonymi... anyhow. Teraz załóżmy, że 515 & s-ka wracają pod patelnię - jeśli okażą się tam potrzebne, to razem z nimi z MPW pod Cepelię przejdzie trochę pasażerów. Jeśli nie, zostaną oni na MPW. W obu przypadkach dyskutujemy o tych samych miejscach w autobusach i tych samych osobach, tylko zapełniających autobusy potencjalnie w różnych miejscach.

Pozostałych ludzi z Politechniki (np. przesiadkowiczów z TŁ) będziesz miał czym zabrać w obu wariantach. Zresztą, ćwiczone to było tyle lat - i ogromnego dramatu nie było, a przynajmniej nie większego, niż jest obecnie. Więc bez demagogii proszę.

[pawcio]

I 131 też na Patelnię dojeżdża puste? I 519 czy 525 odjeżdża spod Cepelii puste? Nie będę dyskutował o komunikacji o 5. rano, ~360 dni w roku śpię wtedy.

A skąd taki wniosek, że piszę o komunikacji o piątej rano?
A już skoro wywołałeś wilka z lasu to tak się głupio składa, że o 6:20 to zapełnienie tamże 520 jest lepsze niż o 16.

[Zebra]

Zdjęcia przystanku Centrum w stronę Pl. Konstytucji z tłumem ludzi o praktycznie każdej porze?

To akurat byłby dowód na to, że Dęboszczak ma rację. Czymś trzeba zabrać ludzi z Politechniki (a jest ich tam co najmniej taki sam tłum), a ty sugerujesz, że w autobusach jadących z centrum mogłoby nie być miejsca.

Przykro mi, ale organizator transportu musi myśleć także i o tym.

I po co te fikołki logiczne? Czy ludzie z Centrum znikną? Wyparują? No pewnie część zniknie wkur***ona na brak normalnej oferty dojazdu do jednej z bliższych Centrum dzielnic. Będziesz się temu dziwił?

Powiem tak. W sumie to wali mnie 519 czy 501, tacy jak ja dadzą sobie radę. Nawet dokładnie mogę wskazać co się stanie z pasażerami-sierotami po tych liniach. Nie, nie pojadą metrem jedną stację. Nie wsiądą też do tramwaju na Marszałkowskiej. Nie zasilą 501 na Pl. Konstytucji. Przeniesiecie ich pod Palmę i 116 czy E-2 staną się jeszcze bardziej niezabieralne w szczycie niż są. Jaki będzie efekt? Cóż, nie da rady, trzeba będzie tam wsadzić dwa razy więcej autobusów albo uruchomić (ku zachwytowi studentów) 116f do Pl. Piłsudskiego. Ciekawe czy na papierze wyjdzie z tego jakaś korzyść i ktoś dostanie premię za swoje pomysły.

Suma summarum, model się sprawdzi. Lud z autobusów na Marszałkowskiej zniknie. Na Politechnice wystarczy samo 501, z czasem jak się układ uleży to i co 20 minut w szczycie na autobusach 15-metrowych. Brawo.

[Bastian]

Teraz ty się napisałeś, a nie napisałeś jednego: skąd wobec tego oferta dla pasażerów Politechniki? Czym ich chcesz stamtąd zabierać?

[Zebra]

Teraz ty się napisałeś, a nie napisałeś jednego: skąd wobec tego oferta dla pasażerów Politechniki? Czym ich chcesz stamtąd zabierać?

No napisałem - po skróceniu wszystkiego, frekwencja będzie w sam raz na 501 na trasie Pl. Konstytucji - Stegny co 15/15/20. Może co 10 w ścisłych szczytach.