Komunikacja miejska w czasie budowy II linii metra

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 5091
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 13 lut 2011, 23:53

Obrazek

Konflikt o „pięćsetki”

Urzędnicy ratusza chcą zlikwidować autobusowe linie przyspieszone z Bemowa i Jelonek. W dzielnicy tli się już bunt. Dzisiaj w ZTM spotkanie w tej sprawie.


Urzędnicy z Bemowa przyjadą do Zarządu Transportu Miejskiego z misją: nie dopuścić do likwidacji linii 501 i 507. Urząd Bemowa zamieścił w tej sprawie na stronie www.bemowo.waw.pl ankietę. Do wczoraj wzięło w niej udział ponad 350 osób. Przeszło 94 proc. z nich sprzeciwia się planom ZTM.

Szybkie linie do wycięcia

To reakcja na ogłoszony przez ZTM projekt zmian w komunikacji miejskiej w związku z zamknięciem od kwietnia ulic Prostej i Świętokrzyskiej pod budowę metra.

Koncepcja zakłada likwidację przyspieszonych linii z Bemowa do Śródmieścia – m.in. 501 i 507 – które dziś docierają do celu szybko, omijając wiele przystanków po drodze.

– 501 i 507 to jedne z nielicznych autobusów, którymi można się sprawnie dostać z Bemowa do centrum – twierdzi rzecznik tej dzielnicy Michał Łukasik. – W zamian dostaniemy linię zwykłą 109, która kursuje między osiedlem Górczewska a Dworcem Centralnym. To za mało – twierdzi. Skąd zamach na 501 i 507? ZTM przewiduje paraliż Śródmieścia podczas budowy metra. Dlatego likwiduje długie linie jadące przez centrum. Chce, żeby linia 501 została skrócona tylko do odcinka mokotowskiego – będzie dojeżdżała ze Stegien do pl. Konstytucji. Z kolei 507 ma się połączyć w jedną linię z E-5 i jeździć z Gocławia na Dworzec Centralny.

– Jak się chce mieć metro, to trzeba przez chwilę pocierpieć – odpowiada dyrektor ZTM Leszek Ruta. – Wcale nie zamierzamy odcinać Bemowa od centrum. Pasażerowie będą mieli wiele możliwości dojazdu.

Linie zwykłe jadą wolniej

Dla Bemowa, Jelonek i Woli ZTM proponuje w zamian linie zwykłe, które ruszają z pętli przy osiedlu Górczewska: 105 przez Lazurową i Połczyńską oraz 109 przez Górczewską i Płocką.

Michał Łukasik odpowiada, że żadna z tych linii nie stanowi alternatywy dla początkowego odcinka 507, więc mieszkańcy Nowego Bemowa będą musieli tracić czas i się przesiadać.

W odpowiedzi ZTM przypomina o wyruszających z Nowego Bemowa autobusach 171 i E-2, które dalej jeżdżą przez Powstańców Śląskich i Górczewską. Jako dojazd do centrum poleca też tramwaje linii 23 i 24 – te z Nowego Bemowa jadą Dywizjonu 303 nad trasą S8, a później Obozową.

– W sprawie zmian trwają konsultacje. To nie jest wersja ostateczna. Zachęcam Bemowo do zgłaszania uwag – mówi dyrektor Ruta.

Na liniach 501 i 507 kursują dziś długie autobusy przegubowe. ZTM rozpaczliwie próbuje je odzyskać, żeby skierować je następnie na linie zastępcze „Z” – do objazdów budowy metra. Przegubowce miały pochodzić z wytypowanych do skrócenia linii 117 z Wilanowa i 519 z Powsina. Po interwencjach władz Wilanowa ZTM się z tych planów wycofał.

Propozycje zmiany tras w związku z budową drugiej linii metra można obejrzeć na stronie www.ztm.waw.pl. Uwagi należy zgłaszać do 4 marca na adres: konsultacje@ztm.waw.pl albo telefonicznie 22 194 84.
http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/10, ... etki-.html
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36146
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 lut 2011, 0:18

No cóż, coraz bardziej mam wrażenie, że albo się reformuje, albo konsultuje.

Trzeba było dodać tę Białowiejską i Park Moczydło już dawno.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 14 lut 2011, 0:27

Szeregowy_Równoległy pisze:No to najwyraźniej nie wiesz czemu i komu ma służyć 410. Ma łączyć sądy w al. Solidarności z tymi na Kocjana. 20 tego nie robiła, natomiast 13 niemalże spełni tę funkcję (węzeł Kocjana :smile:), dlatego 410 prawdopodobnie jeszcze chwilę pożyje.
Teoretycznie 410 łączy sądy, praktycznie ile osób korzysta z tej linii w tym celu? Zwłaszcza o 20-tej albo 22-giej. Dlatego linia snująca się co 20-30 min po jakichś Zachętach nadaje się tylko do likwidacji.

Awatar użytkownika
Mong
(ZEA_R-0)
Posty: 1803
Rejestracja: 29 lis 2010, 0:18
Lokalizacja: Warszawa Grochów

Post autor: Mong » 14 lut 2011, 0:46

luccul pisze:które w przeciwieństwie do zapyziałych Jelonek nie ma tramwaju.
Też ich nie lubię, mają tramwaj i jeszcze chcą metro :evil: A jeśli chodzi o niepełnosprawnych to wiadukt jest rzeczywiście kitowym miejscem (gdzieś jednak się zgadzamy ;-) )

Co do artykułu i Bemowa: w dupach się im poprzewracało =; Będą mieli częste 105 i 109 oraz 171 i E-2. Powinni się cieszyć, że im tego E-2 nie zabrali jak Gocławiu E-5 (-X I Jelonki i Nowe Bemowo mają tramwaj a będą mieć jesze częste 105 i 109 więc powinni siedzieć cicho (-(

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36146
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 lut 2011, 1:25

osa pisze:Teoretycznie 410 łączy sądy, praktycznie ile osób korzysta z tej linii w tym celu?
Wysokiego Sądu to nie interesuje.


Załatwili sobie, to mają, nieważne, czy ktoś korzysta...
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Pan Piotr
(XXXX)
Posty: 865
Rejestracja: 26 sie 2007, 18:42
Lokalizacja: Warszawski Uniwersytet Medyczny

Post autor: Pan Piotr » 14 lut 2011, 1:46

Bastian pisze:No cóż, coraz bardziej mam wrażenie, że albo się reformuje, albo konsultuje.

Trzeba było dodać tę Białowiejską i Park Moczydło już dawno.
Jeśli Bemowo się uprze przy 501 czy 507 to ze 109 nici :-( Wtedy trzeba ściąć 501 i 507 do 20/20/30, a częste 171 dać prosto Górczewską do osiedla Górczewska. Natomiast na odcinki: pl. Konstytucji-Stegny i DWC-Gocław dać po prostu porządne linie. ZTM będzie mógł powiedzieć, że no cóż chcieliście to utrzymujemy 501 i 507, a już ratusz Bemowa będzie się użerał z mieszkańcami, że wmówił im że klika rzadkich jest lepszych od silnego 109. :P
Ale to co powyżej to takie gdybanie, które mam nadzieję się nie ziści.

Trzymam kciuki za projekt ZTM, żeby wszedł niemal w całości, może poza 174 żeby do Mariensztatu mogło dojechać... albo cokolwiek porządnego ( 125 za takowe trudno uznać ) z rejonu UW do BUW. Oczywiście jeśli byłaby zgoda na dodatkowe 6 kursów na KP :P

Awatar użytkownika
JotPeCet
Posty: 2493
Rejestracja: 19 kwie 2006, 14:07
Lokalizacja: WPT Ochota

Post autor: JotPeCet » 14 lut 2011, 6:39

Bernard pisze:
Życie Warszawy pisze: Linie zwykłe jadą wolniej
http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/10, ... etki-.html
Najpierw porówanliby czas przejazdu np. z Bemowo-Ratusz do Centrum 501 (27 minut) i 171 (24 minuty). Magia czerwonego numerka.
A do tego nieprzewidywalna Towarowa robi swoje - nigdy nie wiadomo o ile dłużej się postoi.

luccul 12 lutego pisze:Uważam, że Gocław jako ponad 50000 osiedle zasługuje na linie łączące z centrum
luccul 13 lutego pisze:A Gocław to dla szanownego słabo zurbanizowane osiedle ot ponad 60000 dusz,
Czy dzisiaj Gocław dobił już do 70000? :>
Polityka złym doradcą w pracy!

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36146
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 lut 2011, 8:12

JotPeCet pisze:Najpierw porówanliby czas przejazdu np. z Bemowo-Ratusz do Centrum 501 (27 minut) i 171 (24 minuty). Magia czerwonego numerka.
Nie widzę, by ZTM z tą magią walczył. Czy w komunikacie prasowym było cokolwiek o szybkości, o czasie przejazdu, o czasie oczekiwania?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 14 lut 2011, 8:52

luccul pisze:Szanowny Pan nie miał może styczności z niepełnosprawnymi na wózkach inwalidzkich. .
Którzy stanowią jaki % podróżnych? Nie można wyłącznie pod ich kątem organizować komunikacji, bo to oznacza dyskryminację większości (!).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Lukasz436
Posty: 2208
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:22
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów
Kontakt:

Post autor: Lukasz436 » 14 lut 2011, 8:53

Powiem szczerze jak dobrze że Ursynów ma już metro i przeszedł już erę wielu linii kursujących co 18/22/30 (dawne 304, 312, 412, 504 itp itp). Teraz jedynie współczuje dzielnicy Bemowo. Będą robili dokładnie to co kiedyś Ursynów. Na siłę utrzymać linię typu 4xx, 5xx. I dostaną je - w formie podobnych kikutów do dawnych Ursynowskich. A szkoda bo projekt dobry.

Rosa
Posty: 4490
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:47
Lokalizacja: os Wilga

Post autor: Rosa » 14 lut 2011, 9:24

To się cześciowo wyjaśnilo czemu 407 nie zostało włączone w 507. ZTM pewnie jest przygotowany na to że 507 jednak pozostanie na Bemowie a ten projekt byl tylko takim balonem próbnym aby wybadać siłę protestow.

drapka
Posty: 3502
Rejestracja: 29 lip 2008, 17:21
Lokalizacja: tutejszy

Post autor: drapka » 14 lut 2011, 9:51

Lukasz436 pisze:Powiem szczerze jak dobrze że Ursynów ma już metro i przeszedł już erę wielu linii kursujących co 18/22/30 (dawne 304, 312, 412, 504 itp itp). Teraz jedynie współczuje dzielnicy Bemowo. Będą robili dokładnie to co kiedyś Ursynów. Na siłę utrzymać linię typu 4xx, 5xx. I dostaną je - w formie podobnych kikutów do dawnych Ursynowskich. A szkoda bo projekt dobry.
Tylko pamiętajmy o dwóch rzeczach: że metro idzie przez środek Ursynowa, który jest jaimś tam jednym organizmem. A Bemowo jednak to jest kilka bardziej rozrzuconych osiedli. No i że metro na Ursynowie już jeździ, a na Bemowo jeszcze nie wiadomo, kiedy dotrze. A 507 tracą już teraz. I o ile mozna się dziwić Górcom, że 501 bronią, to już okolicom zacarrefourza wcale się nie dziwie, że przeraża ich brak 507. Zresztą wątpię, że akurat zależy im na 507 na Gocław i 501 na Stegny, więc można, w ramach robienia na rękę pasażerom, wycofać się z pomysłu zabrania 507 i 501 i zostawić 507 - 501, tyle że na trochę innych (krótszych) trasach. W przypadku 507 bardziej chodziło im, że nie będą mieli czym na dworzec dojechać.
Popatrz, jaka franca!

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36146
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 lut 2011, 9:57

drapka pisze:wycofać się z pomysłu zabrania 507 i 501 i zostawić 507 - 501, tyle że na trochę innych (krótszych) trasach
No! Pod numerem 109 :]

Różnica: BIAŁOWIEJSKA, PKP KOŁO, SYRENY, RONDO DASZYŃSKIEGO, NORBLIN :roll:
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

8833
Posty: 148
Rejestracja: 25 lut 2009, 21:18

Post autor: 8833 » 14 lut 2011, 9:58

Bastian pisze:
JotPeCet pisze:Najpierw porówanliby czas przejazdu np. z Bemowo-Ratusz do Centrum 501 (27 minut) i 171 (24 minuty). Magia czerwonego numerka.
Nie widzę, by ZTM z tą magią walczył. Czy w komunikacie prasowym było cokolwiek o szybkości, o czasie przejazdu, o czasie oczekiwania?
Jak możesz porówywać te dwie linie :?:

Flash8222
Posty: 7187
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:37
Lokalizacja: Pies wam mordy lizał

Post autor: Flash8222 » 14 lut 2011, 10:46

8833 pisze:
Bastian pisze: Nie widzę, by ZTM z tą magią walczył. Czy w komunikacie prasowym było cokolwiek o szybkości, o czasie przejazdu, o czasie oczekiwania?
Jak możesz porówywać te dwie linie :?:
Porównał tylko do tego, czego piją pasażerowie, czyli połączenie Bemowo-Ratusz a Centrum.

ODPOWIEDZ