Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam
Ceny piekielne. Nawet w porównaniu z porcją sobu. Ale punktualność miażdżąca. Szczególnie przy takiej intensywności i obciążeniu ruchu.Bastian pisze:Jestem ciekaw, jak wyglądają kwestie taryfy - ceny oraz integracja
Cały czas piszesz o pobieraniu opłaty w taki sposób, jak by istniały wyłącznie bilety jednorazowe. A wiadomo przecież, że większosć ludzi ma WKM, nie wspomnę o biletach krótkookresowych...aqqaqq pisze:To tylko kwestia technicznej organizacji. Mając kartę miejską, mógłbym wsiadać do dowolnego przewoźnika, który za przewiezienie mnie pobierałby z tej karty odpowiednią liczbę złotówek oraz odpowiednią kwotę dotacji przyznanej mi przez mój samorząd.
Myślę, że to wystarczy, aby ukazać bezsens tego systemu.Podobnie jak w innych miastach kraju, w Tokio właściwie nie ma zbiorowego transportu nocnego. Wiele linii autobusowych kończy pracę ok. 21, wszystkie koleje miejskie ok. 0:30.
No to gdzie ten pieniądz dla podatnika?pawcio pisze:Ceny piekielne.
Rozliczenie od pojedynczego przejazdu zamiast od wzkm, które jest możliwe przy przejściu na całkowicie elektroniczny system poboru opłat i nakazaniu odbijania biletu przy wejściu. Tylko czy takie rozwiązanie promujące popularne relacje kosztem mniej popularnych (w przeciwieństwie do sprawiedliwego rozliczania po wzkm, które byłoby bardziej sprawiedliwe gdyby zróżnicować cenę wzkm w zależności od odległości od centrum - korki i spalanie) ma sens? Kto wtedy obsługiwałby dowozówki i międzyszczyt?Wolfchen pisze:
Cały czas piszesz o pobieraniu opłaty w taki sposób, jak by istniały wyłącznie bilety jednorazowe. A wiadomo przecież, że większosć ludzi ma WKM, nie wspomnę o biletach krótkookresowych...
Choćby tu. Dobowy bilet kolejowy po Tokio wraz z dojazdem z odpowiednika naszego Jaktorowa kosztował 70 zł. Tylko kolejowy (JR East), bez metra, prywatnych kolei i komunikacji drogowej. Nie płacisz podatków, więc płacisz za usługi ceny rynkowe.Bastian pisze:No to gdzie ten pieniądz dla podatnika?
Wskaźnik motoryzacji Tokio jest najwyższy wśród metropolii Azji Wschodniej i wynosi ok. 275 samochodów/1000 mieszk[19]. Jest on jednak znacznie niższy niż w metropoliach Zachodu. Jest to prawdopodobnie spowodowane wysokim deficytem terenu, podwyższającym znacznie koszty użytkowania samochodu.
Struktura modalna przemieszczeń na obszarze prefektury kształtowała się w 1998 r. następująco: pieszo i rowerem – 25% podróży, samochodem – 25%, koleją – 47%, autobusem – 3%. Udział poszczególnych rodzajów kolei w przewozach w całym regionie tokijskim przedstawia się następująco (1995): JR – 40%, koleje prywatne – 38%, metro – 22%.
A w zestawieniu z mocą nabywczą?pawcio pisze:Dobowy bilet kolejowy po Tokio wraz z dojazdem z odpowiednika naszego Jaktorowa kosztował 70 zł.
No tak, ale czy korwinistyczne wywody się kiedykolwiek trzymają kupy?Bastian pisze:@JacekM: Tyle, że w Tokio samochody odgrywają relatywnie niską rolę - także z braku miejsca. Gdzieś tam był podany modal split...
Międzyszczyt - jednobrygadowo pewnie ktoś by obsługiwał. Ale o nocy zapomnijpx33 pisze:Kto wtedy obsługiwałby dowozówki i międzyszczyt?
Wygóglane na szybko, dla budżetówki (policja):Bastian pisze:A w zestawieniu z mocą nabywczą?
Średnia płaca to 27000 dolarów na rok, a w Tokio 29000 dolarów.
Ja bym powiedział, że nie jest wielkim problemem, aby torowiska przejęło miasto. Natomiast problemem będą zajezdnie - a budowa nowej zajezdni tramwajowej to bardzo wysokie koszty.Bon Jovi pisze:Chociażby dlatego, że infrastrukturą, czyli torowiskiem zarządząją TW, jest to spółka miejska, czyli już na starcie inny przewośźnik miałby strate i wyższe koszty opłat za użytkowanie sieci.
tworzysz problemy, których nie ma. Abstahując już od sensowności takiej "prywatyzacji", to w przypadku przyjęcia zaproponowanego przez Ciebie modelu po prostu wystarczyłoby wydzielić część infrastrukturalną z TW z pracownikami i włączyć ją do ZDM-u/ZTP itp.Bon Jovi pisze:nowac. Ale jak się zorientowalem, to jest jednak problem, kto mialby się zająć i remontować torowisko i je utrzymywac tak aby jeździły tramwaje z pasażerami bezpiecznie. Myślałem na ZDM i/lub ZTP, ale skoro te spółki się nie wyrabiają z remontowaniem ulic i terenów publicznych, to tym bardziej z torowiskiem i trakcją. Trzeba by było powołać nową spółke,
... w wyniku czego nie poprawiłoby się ani tu, ani tu... Obserwując boje o priorytety w sygnalizacji, jestem zwolennikiem trzymania ZDM-u jak najdalej od torowisk. Takie wnioski płyną też z obserwacji sytuacji w innych miastach, gdzie zarząd nad drogami i torami jest w jednym ręku... Vide choćby Wrocław, gdzie ostatnio doliczyli się bodajże 13 km/h prędkości komunikacyjnej...mgr MeWa pisze:wystarczyłoby wydzielić część infrastrukturalną z TW z pracownikami i włączyć ją do ZDM-u
