Silnik forum został zaktualizowany.
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych
Kolej w aglomeracji warszawskiej
Moderator: JacekM
Jaki ma sens w oficjalnych komunikatach do mediów podawanie informacji o priorytetach (szczyt poranny - kierunek Warszawa, szczyt popołudniowy - kierunek Dęblin) ?przewoz pisze:Mają czas do 17 listopada i szybciej nie będzie, bo najwyraźniej w ich zasięgu nie jest jedno miejsce prac.Mam nadzieje ze skończą to jak najszybciej.
Zastanawiam się czy osoba układająca rozkład siedział za biurkiem i nawet nie kwapiła się zobaczyć ile zajmuje przejazd pomiędzy Wawrem a Falenicą ?
dziś pociąg o 7:03 z otwocka stał ok 20 minut za Michalinem w oczekiwaniu na przejazd remontowanym odcinkiem
A poranne opóźnienia prawdopodobnie były wtórnym efektem opóźnień na grodziskiej z poranka.
Dla przykładu:
Rano: 7:51 odjazd z Józefówa o godzinie 7:55 (4 minuty w plecy). Dojeżdżam do Falenicy (pociąg pełny) i pięknie czekamy na przepuszczenie dwóch składów w kierunku Otwocka...
Po południu: 16:39 odjazd ze Śródmieścia. Na Wschodnim (wg rozkładu oficjalny postój 9 minut ????? - ktoś to może logicznie wytłumaczyć a propo tych priorytetów) i później w Wawrze czekanie na przepuszczenie jednego składu KM i jednego SKM. Oba wiadomo - pustawe. A moja KM-ka pełna...
Ja rozumiem remont i utrudnienia. Ale naprawdę można to zrobić w bardziej komfortowy dla pasażerów sposób.
Jeszcze raz: dziś były opóźnienia z okazji awarii porannej. Wystarczyło, że jeden pociąg z kierunku Grodziska do Otwocka/SKM pośliznął się o 10 minut i szlag trafił przynajmniej do godziny 9 wszystkie odjazdy.
Rano czekałeś na przejazd dwóch pustych pociągów. Jak myślisz, co one potem robiły?
Odpowiem: 20 minut później jechały pełne, tak jak twój - z Otwocka. Jeden taki ok. 8.50 widziałem na Wschodnim. Jak w beczce ze śledziami. Gdyby one wtedy nie pojechały, to pojechały by po twoim, czyli kolejne +20. Ciekawe, jakby wtedy wyglądały. To samo po południu. Wcześniej, o 15.30 te składy które przepuszczałeś jechały równie pełne do Otwocka. Niestety, teleportacji nie wymyślono do tej pory, szczególnie jeżeli mówimy o pociągach.
Nie będę komentował podawania w mediach informacji o priorytetach. Jest dostępny rozkład jazdy w Internecie. Każdy może sprawdzić. Wypadki i awarie niestety wiele mogą popsuć przy prowadzeniu ruchu jednotorowo, dwukierunkowo w szczycie. Tak było dziś. Niestety, tak też może być i jutro, ale to dalej będzie sytuacja anormalna.
Rano czekałeś na przejazd dwóch pustych pociągów. Jak myślisz, co one potem robiły?
Odpowiem: 20 minut później jechały pełne, tak jak twój - z Otwocka. Jeden taki ok. 8.50 widziałem na Wschodnim. Jak w beczce ze śledziami. Gdyby one wtedy nie pojechały, to pojechały by po twoim, czyli kolejne +20. Ciekawe, jakby wtedy wyglądały. To samo po południu. Wcześniej, o 15.30 te składy które przepuszczałeś jechały równie pełne do Otwocka. Niestety, teleportacji nie wymyślono do tej pory, szczególnie jeżeli mówimy o pociągach.
Nie będę komentował podawania w mediach informacji o priorytetach. Jest dostępny rozkład jazdy w Internecie. Każdy może sprawdzić. Wypadki i awarie niestety wiele mogą popsuć przy prowadzeniu ruchu jednotorowo, dwukierunkowo w szczycie. Tak było dziś. Niestety, tak też może być i jutro, ale to dalej będzie sytuacja anormalna.
Udowodniłeś tym przykładem brak priorytetówprzewoz pisze:Wcześniej, o 15.30 te składy które przepuszczałeś jechały równie pełne do Otwocka. Niestety, teleportacji nie wymyślono do tej pory, szczególnie jeżeli mówimy o pociągach.
Jest szczyt ? Jest ..
Stoję na Wschodnim (planowo 9 minut - dlaczego ? Ktoś jest mi w stanie odpowiedzieć ?
Stoje w Wawrze i przepuszczam dwa puste składy...Co mnie ma obchodzić, że jechały one pełne do Otwocka wcześniej ?
Popatrz z punktu widzenia pasażera ?
Po co się ustala rozkład jazdy, który jest nierealny ?
Poranna awaria nie tłumaczy popołudniowego szczytu.
Dlatego tej informacji nie skomentowałem. Jedyne priorytety będą polegały na tym, że rano będą wracały z Dęblina i Pilawy te pociągi, które późnym wieczorem/wczesnym rankiem tam pojadą,czyli nie będą zżerać cennych slotów w szczycie. Ale i tak niewiele to da.
[ Dodano: |7 Lis 2011|, 2011 23:54 ]
Zrozum. Jest remont. Nie ma szans na lepsze ustawienie i wkomponowanie tego wszystkiego w ciasną średnicę i remont na Skierniewicach do tego.
Jedyne co można zarzucić, to to, o czym mówię od początku rozkładu 2009-2010
trzeba było nie wiązać relacji tak sztywno... Dęblin+Skierniewice - to nie mogło się udać.
[ Dodano: |7 Lis 2011|, 2011 23:56 ]
[ Dodano: |7 Lis 2011|, 2011 23:54 ]
To samo, co za godzinę będzie obchodzić pasażerów pełnego kolejnego pociągu do Otwocka: co ich obchodzi, że godzinę temu jechał nimi jakiś tam wiaterek?wiaterek pisze:Co mnie ma obchodzić, że jechały one pełne do Otwocka wcześniej ?
Zrozum. Jest remont. Nie ma szans na lepsze ustawienie i wkomponowanie tego wszystkiego w ciasną średnicę i remont na Skierniewicach do tego.
Jedyne co można zarzucić, to to, o czym mówię od początku rozkładu 2009-2010
trzeba było nie wiązać relacji tak sztywno... Dęblin+Skierniewice - to nie mogło się udać. [ Dodano: |7 Lis 2011|, 2011 23:56 ]
Jestem nim każdego dnia. Czasem na kilku liniach.Popatrz z punktu widzenia pasażera ?
To może w ogóle nie ustalać? Mają tam liczyć, że każdego dnia ma być awaria/wypadek? To w ogóle zamknąć linię na te 2 tygodnie lepiej.Po co się ustala rozkład jazdy, który jest nierealny ?
Po drodze były jeszcze przynajmniej 3 incydenty, które zakłóciły ruch pociągów w relacji wschód-zachód.Poranna awaria nie tłumaczy popołudniowego szczytu.
Wynikać to też może z tego, że oczekiwanie jest na końcówce tego przepuszczania. O ile dobrze pamiętam, tam jest dwykierunkowa blokada samoczynna, to oznacza, że uzyskujemy duży wzrost przepustowości, przepuszczając pociągi pakietowo (po kilka w jednym kierunku, na odstęp). W tej sytuacji, gdyby zmianiać kierunek blokady i po jednym pociągu przepuszczać w każdym kierunku (a bo ten jest ważniejszy, bo ten pełny, a poczeka pusty, itp. argumentacja), to efektywność byłaby mniejsza.wiaterek pisze:Stoje w Wawrze i przepuszczam dwa puste składy...
Dlaczego pieprzone pierożki są dobre, a pieprzone życie już nie? (B. Schaeffer)
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.
odnośnie tego postoju to też się zastanawiam czemu akurat na wschodniej, a nie w Wawrze ?wiaterek pisze:Po południu: 16:39 odjazd ze Śródmieścia. Na Wschodnim (wg rozkładu oficjalny postój 9 minut ????? - ktoś to może logicznie wytłumaczyć a propo tych priorytetów) i później w Wawrze czekanie na przepuszczenie jednego składu KM i jednego SKM. Oba wiadomo - pustawe. A moja KM-ka pełna...
Wczoraj efektem tego postoju był korek pociągów od strony śródmieścia stało się już na moście.
http://wieliszew.pl/index.php?cmd=aktua ... az&id=1786
Konsultacje dotyczące budowy Centrum Komunikacyjnego w Legionowie
Prezydent Miasta Legionowo Roman Smogorzewski oraz Wójt Gminy Wieliszew Paweł Kownacki serdecznie zapraszają na spotkanie konsultacyjne dotyczące budowy Centrum Konsultacyjnego w Legionowie.
Spotkanie odbędzie się w środę, 16 listopada, o godz. 18, w sali widowiskowej ratusza miejskiego.
Na spotkaniu zaprezentowane zostaną m.in:
- wizualizacja nowego dworca kolejowego w Legionowie,
- rozwiązania dotyczące wewnętrznej obwodnicy miasta (budowa drogi Piaskowa-Polna),
- projekty budowy parkingów.
Ze względu na wagę tego projektu oraz jego wpływ na rozwój, zarówno Legionowa jak i całego powiatu, zachęcamy do czynnego udziału w konsultacjach.
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9
W konsultacjach uczestniczyło grubo ponad 100 osób. Oprócz przedstawicieli samorządu powiatu (m.in. Igor Krajnow), Legionowa, Nieporętu i Wieliszewa w większości byli to mieszkańcy os. Piaski.
Dworzec powstanie na wylocie ul. Piłsudskiego między obecną pętlą autobusową a wjazdem na parking (wysokość 15m, 30cm.). Kopuła budynku będzie widoczna na wprost z głównej ul. miasta.
Studium wykonalności i projekt zostaną ukończone do końca br. Realizacja inwestycji rozpocznie się w drugiej połowie 2012r. i zostanie ukończona w 2013r.
W hali dworcowej znajda się dwie kasy i mała poczekalnia. Resztę budynku stanowić będą pomieszczenia komercyjne. Być może w budynku znajdzie się filia Muzeum Kolejnictwa w Warszawie.
Oprócz samego budynku dworcowego, który ma pełnić funkcję integracyjno - rozrywkową powstaną także parkingi P&R. Jednopoziomowy od strony centrum przy obecnych składach węgla (trwają rozmowy o pozyskanie dodatkowego terenu). Drugi, czterokondygnacyjny na 1800 aut po stronie os. Piaski (między wiaduktem DK61 a obecnym przejściem z tunelu na osiedle). Pod wiaduktem będzie rondo umożliwiające odpowiednie rozprowadzenie ruchu z i do drogi krajowej. W ramach realizacji centrum komunikacyjnego powstanie także nowa ulica biegnąca wzdłuż torów od przejazdu kolejowego przy ul. Polnej do przejazdu przy ul. Piaskowej. Pod nową ulicą zostanie przedłużony tunel dla pieszych, obecnie biegnący pod torami. Ulica będzie dostosowana do przejazdu autobusów ZTM, znajda się na niej także zatoki przystankowe.
Obecna pętla autobusowa przejdzie remont, przejście z dworca na perony autobusowe będzie zadaszone, zainstalowany będzie także SIP. Wylot tunelu dla pieszych od strony centrum znajdzie się w hali.
Według przeprowadzonych badań, dużo mieszkańców Legionowa dojeżdża do stacji autem dla tego prezydent zapowiedział uruchomienie kolejnych bezpłatnych autobusów dowozowych. Nie było mowy o nowych liniach typu L. Powiat również skupi się przede wszystkim na dowozie lokalnymi liniami do centrum komunikacyjnego - zasugerowano rozwój istniejących linii L, które również na terenie Legionowa miałyby pełnić określone funkcje.
Dworzec powstanie na wylocie ul. Piłsudskiego między obecną pętlą autobusową a wjazdem na parking (wysokość 15m, 30cm.). Kopuła budynku będzie widoczna na wprost z głównej ul. miasta.
Studium wykonalności i projekt zostaną ukończone do końca br. Realizacja inwestycji rozpocznie się w drugiej połowie 2012r. i zostanie ukończona w 2013r.
W hali dworcowej znajda się dwie kasy i mała poczekalnia. Resztę budynku stanowić będą pomieszczenia komercyjne. Być może w budynku znajdzie się filia Muzeum Kolejnictwa w Warszawie.
Oprócz samego budynku dworcowego, który ma pełnić funkcję integracyjno - rozrywkową powstaną także parkingi P&R. Jednopoziomowy od strony centrum przy obecnych składach węgla (trwają rozmowy o pozyskanie dodatkowego terenu). Drugi, czterokondygnacyjny na 1800 aut po stronie os. Piaski (między wiaduktem DK61 a obecnym przejściem z tunelu na osiedle). Pod wiaduktem będzie rondo umożliwiające odpowiednie rozprowadzenie ruchu z i do drogi krajowej. W ramach realizacji centrum komunikacyjnego powstanie także nowa ulica biegnąca wzdłuż torów od przejazdu kolejowego przy ul. Polnej do przejazdu przy ul. Piaskowej. Pod nową ulicą zostanie przedłużony tunel dla pieszych, obecnie biegnący pod torami. Ulica będzie dostosowana do przejazdu autobusów ZTM, znajda się na niej także zatoki przystankowe.
Obecna pętla autobusowa przejdzie remont, przejście z dworca na perony autobusowe będzie zadaszone, zainstalowany będzie także SIP. Wylot tunelu dla pieszych od strony centrum znajdzie się w hali.
Według przeprowadzonych badań, dużo mieszkańców Legionowa dojeżdża do stacji autem dla tego prezydent zapowiedział uruchomienie kolejnych bezpłatnych autobusów dowozowych. Nie było mowy o nowych liniach typu L. Powiat również skupi się przede wszystkim na dowozie lokalnymi liniami do centrum komunikacyjnego - zasugerowano rozwój istniejących linii L, które również na terenie Legionowa miałyby pełnić określone funkcje.
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9
Rozczarowany jestem tym projektem....
Owszem, najazd będzie dobry - z DK61 istniejącą jezdnią boczną obok wiaduktu.
A przecież Legionowo mogłoby tylko zyskać, jeśli za dworcem następny przystanek dla linii do Wieliszewa, Pułtuska, Serocka byłby przy CH Błękitnym. A tak: pociąg, przejście podziemne, autobus, do widzenia. Chyba że ktoś między blokami znajdzie drogę do Biedronki. Dlaczego więc nazywa się projekt "Centrum Komunikacyjnym" i buduje się dworzec, skoro obsługa autobusów dalekobieżnych odbywać się będzie na bocznej ulicy bez kas, toalet, poczekalni...
ekhm... Byli też inni przedstawiciele ZTMBernard pisze:W konsultacjach uczestniczyło grubo ponad 100 osób. Oprócz przedstawicieli samorządu powiatu (m.in. Igor Krajnow), Legionowa, Nieporętu i Wieliszewa w większości byli to mieszkańcy os. Piaski.
Oprócz kopuły, widać będzie fragment zaokrąglonego narożnika i... pokaźnej rozmiarów ścianę (http://www.legionowo.pl/img/news/b/2011_11/5074.jpg). Mało udane zakończenie głównej osi centrum funkcjonalnego miasta, pełniącego funkcje reprezentacyjne.Bernard pisze:Dworzec powstanie na wylocie ul. Piłsudskiego między obecną pętlą autobusową a wjazdem na parking (wysokość 15m, 30cm.). Kopuła budynku będzie widoczna na wprost z głównej ul. miasta.
Przepraszam, bo przegapiłem ten wątek. Ciekawe czy ktoś z Muzeum Kolejnictwa o takim pomysle wogóle wie.Bernard pisze:Studium wykonalności i projekt zostaną ukończone do końca br. Realizacja inwestycji rozpocznie się w drugiej połowie 2012r. i zostanie ukończona w 2013r.
W hali dworcowej znajda się dwie kasy i mała poczekalnia. Resztę budynku stanowić będą pomieszczenia komercyjne. Być może w budynku znajdzie się filia Muzeum Kolejnictwa w Warszawie.
Z uwagi na wąski pasek terenu, parking po obu stronach jezdni będzie miał miejsca postojowe skośne (najazd od strony dworca), co z uwagi na to że jezdnia nie będzie dwukierunkowa, jest rozwiązaniem dziwnym.Bernard pisze:Oprócz samego budynku dworcowego, który ma pełnić funkcję integracyjno - rozrywkową powstaną także parkingi P&R. Jednopoziomowy od strony centrum przy obecnych składach węgla (trwają rozmowy o pozyskanie dodatkowego terenu).
Nie za bardzo wiemy co by tam miało jeździć. Autobus z PKP Piaski? lepiej żeby jechał Piaskową, wokół budynków mieszkalnych, a nie wzdłuż torów przy zabudowaniach dawnych koszar.Bernard pisze:Drugi, czterokondygnacyjny na 1800 aut po stronie os. Piaski (między wiaduktem DK61 a obecnym przejściem z tunelu na osiedle). Pod wiaduktem będzie rondo umożliwiające odpowiednie rozprowadzenie ruchu z i do drogi krajowej. W ramach realizacji centrum komunikacyjnego powstanie także nowa ulica biegnąca wzdłuż torów od przejazdu kolejowego przy ul. Polnej do przejazdu przy ul. Piaskowej. Pod nową ulicą zostanie przedłużony tunel dla pieszych, obecnie biegnący pod torami.
Ulica będzie dostosowana do przejazdu autobusów ZTM, znajda się na niej także zatoki przystankowe.
Wąskie, za ciasne perony, brak zadaszenia, nie wykorzystany plac gdzie teraz stoją taksówki, brak punktów kiss&ride - to jest to co widzieliśmy w prezentacji. Na prośbę ZTM o rozbudowę pętli słyszymy że autobusy dalekobieżne będą stały w zatokach wzdłuż ulicy po drugiej stronie torów. To jest centrum komunikacyjne?Bernard pisze:Obecna pętla autobusowa przejdzie remont, przejście z dworca na perony autobusowe będzie zadaszone, zainstalowany będzie także SIP.
Owszem, najazd będzie dobry - z DK61 istniejącą jezdnią boczną obok wiaduktu.
A przecież Legionowo mogłoby tylko zyskać, jeśli za dworcem następny przystanek dla linii do Wieliszewa, Pułtuska, Serocka byłby przy CH Błękitnym. A tak: pociąg, przejście podziemne, autobus, do widzenia. Chyba że ktoś między blokami znajdzie drogę do Biedronki. Dlaczego więc nazywa się projekt "Centrum Komunikacyjnym" i buduje się dworzec, skoro obsługa autobusów dalekobieżnych odbywać się będzie na bocznej ulicy bez kas, toalet, poczekalni...
Polityka złym doradcą w pracy!
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9
-
moonwalker
- Posty: 354
- Rejestracja: 18 sty 2010, 17:06
- Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki
W ramach modernizacji trasy W-wa - Łódź na odc. W-Wa Włochy - W-wa Zachodnia wstawiane są po obu stronach torów zielone, nieprzezroczyste ekrany akustyczne.
Jestem za ekranami jak najbardziej, ale dlaczego zazwyczaj wstawia się ekrany nieprzezroczyste? Wiem, że chodzi o koszty. Ale przeciez nic nie widać przez nie! Bez sensu. Jak uważacie?
Jestem za ekranami jak najbardziej, ale dlaczego zazwyczaj wstawia się ekrany nieprzezroczyste? Wiem, że chodzi o koszty. Ale przeciez nic nie widać przez nie! Bez sensu. Jak uważacie?
-
moonwalker
- Posty: 354
- Rejestracja: 18 sty 2010, 17:06
- Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki