Peryferie Warszawy - historia i relikty

drapka · Post autor: **drapka** » 22 lis 2011, 8:51

Chociażby trakt Ujazdów-Grzybów - którego częścią jest Bracka (dalej Zgoda i Bagno). Jak powstawał projekt tego czarnego budynku naprzeciwko Smyka, to jednym z zarzutów było, że on zamknie prześwit Brackiej, tym samym psując pozostałość po tym trakcie. Gdzieś mi świta, ze dalszą częścią tego traktu byłaby uliczka Wolność, też ukosem stojąca do pozostałych - ale nie potrafię zlokalizować źródła.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 22 lis 2011, 9:50

Chociażby Droga Królewska na Osi Stanisławowskiej z Zamku Ujazdowskiego na wolskie pola elekcyjne - al. Wyzwolenia - Nowowiejska - Niemcewicza - Prądzyńskiego. Przy czym przed wojną Prądzyńskiego (zakręcając lekko w prawo) dochodziła aż do Wolskiej, czego śladem jest ten dom: http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/?zoom=17 ... n=20.95253
noszący obecnie adres Ordona 7.

Post autor: **Bastian** » 22 lis 2011, 12:55

Bema - Bohaterów Września...

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 22 lis 2011, 14:28

Jeszcze plan Służewca i Służewa z 1874:
Obrazek

Śladem starego traktu jest też ciąg: aleja w Łazienkach - Nabielaka - Piaseczyńska.
Ukośny odcinek Ogińskiego to pozostałość początku Białołęckiej - też dawnego traktu.

Z nieco innej beczki: ulica Żuławskiego i ten stojący ukośnie dom na rogu Bełskiej i Woronicza:
http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/?zoom=19 ... n=21.00002
to ślady niedoszłej południowej obwodnicy kolejowej.

(To co z tym nowym wątkiem?)
(Tfu, i to na B i to na B...)

Post autor: **Bastian** » 22 lis 2011, 17:54

MichalJ pisze:na rogu Brzeskiej i Woronicza

Raczej Bełskiej

MichalJ pisze:niedoszłej południowej obwodnicy kolejowej

Ależ ona by się dzisiaj przydała...

ja0306 · Post autor: **ja0306** » 22 lis 2011, 18:38

A jest cały plan Warszawy z 1874 roku? W necie?

Krzysiek_S · Post autor: **Krzysiek_S** » 22 lis 2011, 18:41

O fajny temat

Trakt Wołowy czy Karczewski to najstarszy ciąg komunikacyjny na terenie Wawra. Obecnie to ulica Trakt Lubelski i fragment Wału Miedzeszyńskiego. Łączył on najstarsze osady na terenie obecnej dzielnicy Wawer - Zastów, Zerzeń i Miedzeszyn oraz ciągnął się przez Lublin, Zamośc, Lwów, aż po krańce Podola. Zagadkowe jak dla mnie jest połączenie Traktu z ulicą Korkową [ drugi Trakt w kierunku Wilna] . Niby łączyły się w rejonach Karczmy Wawerskiej czyli obecnego hotelu "Zajazd Napoleoński ", ale mówi się też , że Trakt ciągnął się wzdłuż torów do rejonów obecnego skrzyżowania Łysakowska/ Korkowa.
Takie poprowadzenie Traktu Lubelskiego wynikało z uwarunkowac topograficznych , ponieważ na zachód od niego niegdyś kończyła się Wisła [ taras zalewowy] , a Trakt Lubelski ciągnął się wzdłuż krańca zachodniego tarasu nadzalewowego.. Dalej na wschód była puszcza.
I tak z czasem z Zastowa wyłoniło się osadnictwo obecnego Starego Wawra[ przy karczmie] , następnie kolonia Zastów , Nowy Wawer [ po uruchomieniu kolei] , Anin po parcelacji dóbr wilanowskich[ zastowskich], folwark Sadul[ w roku 1932 był tam tylko jeden dom] . Z części Zastowa i Zerznia wyłoniła też osada Zbytki oraz po ujarzmieniu podmokłych zalewowych terenów Zastów folwarczy i osiedle Las
Był okres, że Zastów należał do dóbr wilanowskich , między innymi rodzinny Branickich , stąd też mały dworek w rejonach przystanku Trakt Lubelski Las oraz pamiątka po żonie Branickiego Annie czyli nazwa Anin , który powstał 100 lat temu.
Jeśli chodzi o osiedla które wyrosły z Zerznia [ Gruszy, Rzeżnia] to wspomniane Zbytki na północy, Kuligów na terenach zalewowych , Borków , Wólka Zerzeńska na południe oraz Kaczy dół [ Międzylesie] i Kolonia Zerzeń na wschodzie. Z Miedzeszyna obecne rejony ronda ulicy Strzygłowskiej , czy ronda Trakt Lubelski / Wał Miedzeszyński powstało na początku osiedle Błota oraz Kresy?[ nieistniejące wieś nad Wisłą] z którego na wschód zrodziły się z czasem Wille Falenickie. Z Miedzeszyna zrodziło się również osiedle Zagóźdź , Nowy Miedzeszyn [ po powstaniu kolei] oraz Julianów i Skrzypki.
Osiedle Radośc[Maciorowe Bagno] z kolei zrodziło się ze Zbójnej Góry małej osady wśród puszczy przy trakcie kupieckim[ Trakt Napoleoński] do wsi Wiązowna poprzez późniejszą wieś Aleksandrów.
Ulica Lucerny to na przykład dawna Folwarcza.

Stary Pingwin · Post autor: **Stary Pingwin** » 23 lis 2011, 0:41

MichalJ, Czy ten ukośny dom nie stał kiedyś właściwie- przy Pęcherskiej ? Ulica ciągnęła się od Puławskiej przy Wyścigach do Bełskiej, fragment jej został na tyłach budynku TVP.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 23 lis 2011, 9:14

Stary Pingwin pisze:MichalJ, Czy ten ukośny dom nie stał kiedyś właściwie- przy Pęcherskiej ? Ulica ciągnęła się od Puławskiej przy Wyścigach do Bełskiej, fragment jej został na tyłach budynku TVP.

Blisko, ale nie. Tutaj (zdjęcie z 1945) to widać doskonale:
Obrazek

Na niebiesko ulice przedwojenne, na żółto współczesne. Jak widać, Pęcherska szła bardziej na południe, przechodząc zresztą na zachodzie w obecną 1 Sierpnia.
Śladu po niej nie zostało, zresztą ten fragmencik przy Domaniewskiej na tyłach tv też już został pożarty przez jakąś inwestycję.
A ukośnie przez zdjęcie przechodzi ślad prac ziemnych pod budowę obwodnicy kolejowej - i widać stojącą przy nim tę 'ukośną kamienicę'.

Stary Pingwin · Post autor: **Stary Pingwin** » 23 lis 2011, 9:27

Ejże, czy to nie są okopy? Wykop kolei radomskiej był bardziej na zachód. jego przebieg widać na zdjęciach z 1945 roku. Teren pod zajezdnię tramwajów i autobusów zakupiony był grubo przed wojną, więc skąd tam kolej?

Post autor: **Bastian** » 23 lis 2011, 9:34

Mowa o południowej obwodnicy kolejowej (Rakowiec - Woronicza - Trasa Siekierkowska - Olszynka), której zaniechanie można uznać za zbrodnię przeciwko ludzkości, a nie o kolei radomskiej.

PS Można ją sobie obejrzeć na planie z roku 1936:

http://www.trasbus.com/plan1936.htm

Stary Pingwin · Post autor: **Stary Pingwin** » 23 lis 2011, 9:35

Obwodnicy drogowej czy kolejowej, jak napisał MichałJ?

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 23 lis 2011, 9:36

Razem z wykopami pod linię radomską (które też są na tym zdjęciu, tylko poza tym wycinkiem, do obejrzenia na ortofotomapie albo na Google Earth) zaczęto przed wojną prace nad budową południowej kolejowej obwodnicy miasta. Rozejście się tych linii miało być po przejściu pod ŻiW - radomska w prawo, jak dziś, obwodowa prosto, jak ten ślad. Informacje o tych liniach są w przedwojennych źródłach, ale dokładnego dalszego przebiegu tej obwodnicy (gdzieś przez Łuk Siekierkowski) nie znam - w terenie dalszych prac nie było. Prace nad linią radomską zakończono po wojnie, nad linią obwodową - zarzucono. Nic na to nie poradzę, że przechodzi to przez teren obecnej zajezdni.
A okopy to są te wąskie zygzakowate.

Stary Pingwin · Post autor: **Stary Pingwin** » 23 lis 2011, 9:43

Dzięki za wyjaśnienie. Wcześniej nie zetknąłem się z tymi planami. Z innej beczki-już przed wojną planowano elektryfikację kolejek wąskotorowych. Może mielibyśmy tramy podmiejskie, jak Uć?

Post autor: **Bastian** » 23 lis 2011, 10:06

MichalJ pisze:dokładnego dalszego przebiegu tej obwodnicy (gdzieś przez Łuk Siekierkowski) nie znam

Zajrzyj do podlinkowanego przeze mnie planu...