Warszawska Kolej Dojazdowa

przewoz · Post autor: **przewoz** » 25 lis 2011, 20:43

Przód wygląda całkiem OK, ale końce wagonów już jakoś tak dziwnie...

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 25 lis 2011, 21:04

Jak spłaszczony przód...

Michał J · Post autor: **Michał J** » 26 lis 2011, 0:29

Nie rozumiem tego parcia na tramwaje. Np. jakie te tramwaje?
A co do pojazdu. Zobaczymy jak się zaprezentuje na żywo, ale tutaj wygląda raczej szpetnie...

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 26 lis 2011, 7:14

Dwukierunkowe, w skladach 2*32 m. Do tego przelozona na tory WKD 14 do Komorowa i 1 do Michalowic. Efekt sieciowy lepszy, o nizszej cenie zakupu taboru nie wspominajac. Generalnie rozwiazanie podobne, jak WLB, czyli Wiedenska Kolej Dojazdowa

Piotr Wi · Post autor: **Piotr Wi** » 26 lis 2011, 19:56

Muszę zobaczyć na żywo, dopiero ocenię. Już nie podoba mi się połączenie tym dziwnym długim "sprzęgiem krótkim" zajmuje jednak więcej długości niż w przypadku wózka Jacobsa. W tych końcach i tak występuje wysoka podłoga więc Jacobs nic by nie pogorszył, a wręcz możliwe byłoby zastosowanie pochylni lub dłuższych stopni. Co do rozpinania i spinania "półpociągów" to i tak możliwość będzie mocno ograniczona do czasu zbudowania trójkąta lub pętli. Jak już tak istotne jest wykorzystanie każdej sprawnej części pociągu to trzeba tworzyć skład z wagonów jak w I linii warszawskiego metra. Jednoprzestrzenne wnętrze EN95 i jego układ jest wg mnie lepszy, zewnętrzny wygląd i barwy również. Niezawodność EN95 no cóż prototyp, a przede wszystkim nie zadbał o nią ani Producent ani Użytkownik. Ponadto jakoś nie wpadłem dlaczego taki układ pociągu jak 33WE ma być tańszy niż jednoprzestrzenny (I przetarg).

kulikowski · Post autor: **kulikowski** » 28 lis 2011, 1:53

Glonojad pisze:Dwukierunkowe, w skladach 2*32 m. Do tego przelozona na tory WKD 14 do Komorowa i 1 do Michalowic. Efekt sieciowy lepszy, o nizszej cenie zakupu taboru nie wspominajac. Generalnie rozwiazanie podobne, jak WLB, czyli Wiedenska Kolej Dojazdowa

bardzo ciekawe, tylko:
1° da się pojechać tramwajem po torze kolejowym (profil koła/szyny)?
2° nie lepiej zamiast składów zrobić tramwaj 64 m (wszak pisałeś gdzieś na forum o takich wynalazkach)?
3° gdzie i w jaki sposób taka 14 miała połączenie z sieci tramwajowej na WKD? per analogiam 1?

Stary Pingwin · Post autor: **Stary Pingwin** » 28 lis 2011, 9:38

Czy nie było kiedyś połączenia sieci tramwajowej z WKD w okolicach placu Zawiszy?

Post autor: **MisiekK** » 28 lis 2011, 10:14

Stary Pingwin pisze:Czy nie było kiedyś połączenia sieci tramwajowej z WKD w okolicach placu Zawiszy?

Niemcewicza/Grójecka - linie się tam krzyżowały prostopadle.

Post autor: **Bastian** » 28 lis 2011, 10:48

Z Nowogrodzkiej w Marszałkowską nie było przejazdu? Tylko pytam

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 28 lis 2011, 11:00

kulikowski pisze:
Glonojad pisze:Dwukierunkowe, w skladach 2*32 m. Do tego przelozona na tory WKD 14 do Komorowa i 1 do Michalowic. Efekt sieciowy lepszy, o nizszej cenie zakupu taboru nie wspominajac. Generalnie rozwiazanie podobne, jak WLB, czyli Wiedenska Kolej Dojazdowa
bardzo ciekawe, tylko:
1° da się pojechać tramwajem po torze kolejowym (profil koła/szyny)?

Da. Szyny profil mają identyczny - na torowiskach wydzielonych stosuje się typowe szyny kolejowe średnie, d. S49 (obecnego oznaczenia nie chce mi się szukać). Jedyny problem na dziś to wąskie obręcze w tramwajach, ale:
a) trasy są przystosowywane do szerokich obręczy od dłuższego czasu i na dziś nie ma już prawdopodobnie odcinków z nimi niekompatybilnych (chodzi tylko o zabudowę wyższą niż szyna zbyt blisko szyny, przez co tramwaj móglby z szyn zjechać)
b) obręcze się co kilka lat wymienia i sukcesywnie mogłyby także w starych tramwajach wchodzić,
c) wynikające zasadniczo z a) - skoro i tak trzeba zamówić nowe tramwaje dwukierunkowe na 1 i 14, żeby na tory wkd wjechały, to można je zamówić z szerokimi obręczami.

Większym problemem na dzisiaj byłyby raczej perony WKD, dostosowane do pudła ok. 2,8 m.

2° nie lepiej zamiast składów zrobić trmwaj 64 m (wszak pisałeś gdzieś na forum o takich wynalazkach)?

Można, ale to niekoniecznie jest rozwiązanie tańsze - co prawda odpada trochę kabin, ale większe siły wzdłużne trzeba przenosic. Poza tym nie mamy elastyczności - na 1 a tym bardziej - na 14 nie ma sensu puszczać tramwajów 64-metrowych. Tak więc zamawiając większą flotę wozów 32 metrowych z możliwością eksploatacji w trakcji podwójnej możemy złapać niższą cenę za sztukę, wysyłać w niedziele "solówki" zamiast zmniejszania taktu, a nawet - zrobić wspólny przetarg z TW.

3° gdzie i w jaki sposób taka 14 miała połączenie z sieci tramwajowej na WKD? per analogiam 1?

Trzeba by coś wybudować, najpewniej w rejonie placu Zawiszy choć niekoniecznie na samym placu (sterowanie ruchem!). Najbardziej by mi odpowiadało przepuszczenie 1 na północną stronę Alej - w ten sposób "cięłaby" tylko jedną jezdnię towarowej i to w fazie równoległej dla 7/9 a następnie po pochylni na poziom WKD. Jest też multum innych, ale bardziej skomplikowanych opcji.

Post autor: **MisiekK** » 28 lis 2011, 11:11

Bastian pisze:Z Nowogrodzkiej w Marszałkowską nie było przejazdu? Tylko pytam

Z tego co wiem, to nie. Kolejka kończyła swój tor obok budynku Cepelii.
Natomiast ciekawie było na Chałubińskiego, bo tak tramwaje były likwidowane, a potem wracały.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 28 lis 2011, 11:28

Przed wojną to w ogóle było jakieś mnóstwo krzyżujących się torów - bocznica kolejowa na Pole Mokotowskie, wąskotorowe połączenie kolejki grójeckiej/wilanowskiej z 'dużą koleją'...

Michał J · Post autor: **Michał J** » 28 lis 2011, 11:31

MisiekK pisze:
Bastian pisze:Z Nowogrodzkiej w Marszałkowską nie było przejazdu? Tylko pytam
Z tego co wiem, to nie.

Na 100% nie było

moonwalker · Post autor: **moonwalker** » 07 gru 2011, 8:52

Nowy WKD-owski EN97 widziany dziś w Pruszkowie na torach stacyjnych (PLK).

Ciekawe kiedy transport do sieci WKD..

Walas · Post autor: **Walas** » 07 gru 2011, 9:19

moonwalker pisze:Nowy WKD-owski EN97 widziany dziś w Pruszkowie na torach stacyjnych (PLK).

Ciekawe kiedy transport do sieci WKD..

Transport odbył się między 7:50 a 8:25 do Komorowa i ok.8:55 do Grodziska. Dla mnie to trochę za krótka ta kolejka.