Co w dzielnicy Ursynów piszczy

[Lukasz436]

Załóżmy, nie da się dalej utrzymywać linii bezpośredniej, tam, gdzie ona teraz jest. Ale chcąc wygodnej przesiadki, chcę za dużo?

Nie chcesz, ale zamierzasz to zrobić za pomocą linii mającej jedną z najdłiuższych tras w mieście oraz nierewelacyjną częstotliwość - pomysł taki sobie. Potrafię zrozumieć czekanie na dzisiejsze 195, jako na środek transportu bezprzesiadkowego, ale czekanie na postulowane 185 jako tylko dowozówkę tylko w celu jednoperonowej przesiadki... ambitne. Na wyższą częstotliwość linii prawietrzydziestokilometrowej (o ile nie ponad!) w trasie bym nie liczył.

W kierunku Centrum będziemy wychodzić na dokładny kurs 185 żeby póżniej można przesiąść się do częstego 195. W drugą stronę podjedziemy do Statoila żeby skorzystać z częstego 179, chyba że zobaczymy że jedzie 185 to wtedy zmiany busu na Dolinie lub Nowoursynowskiej. I pryz tak częstym 195, 185 jest nie potrzebne jako dubel a do Miklaszewskiego.

[chester]

W kierunku Centrum (rano) 185 na Urs. Zachodnim ma krótkie postoje. Przy wykręcieniu trasy jak 195, otrzymujemy dłuższą o 600 metrów (circa 10% ursynowskiego odcinka) i o 3-4 przystanki. Może się okazać, że nie mieści się w obecnej liczbie brygad, a gdzieś ten bilans musi być na uwadze.
Obecnie 185 uzupełnia (179, potem 503), zaś wedle pomysłu ma być jedynym źródłem wygodnej przesiadki na nowe 195 i w kontekście tego, co wymieniłem (długości trasy i częstotliwości nieurywającej dupy) do mnie ta argumentacja słabo trafia (a i pewnie pasażerowie też z czasem położą na to laskę), ale, jak już zaznaczyłem, bić się o to nie zamierzam.

[Marvin]

Nie chcesz, ale zamierzasz to zrobić za pomocą linii mającej jedną z najdłuższych tras w mieście oraz nierewelacyjną częstotliwość.

Za pomocą linii, która ma częstotliwość nie mniejszą niż obecne 195 (185 jest teraz co 15 min. w międzyszczycie, a 195 co 20), przy założeniu że nowe 195 będzie częstsze, np. co 10 min. I przy pomocy linii, która jedzie dalej w miasto, bo przecież dowozówka krańcująca na Stegnach byłaby jeszcze bardziej bez sensu.

Potrafię zrozumieć czekanie na dzisiejsze 195, jako na środek transportu bezprzesiadkowego.

W sumie dla mnie optymalne byłoby pozostawienie dwóch linii: 195 i 503 z trasami na Ursynowie tak jak teraz. Ale piszę, co by było, gdyby konieczne okazało się racjonalizowanie tras, zmniejszanie ilości linii, odzyskiwanie brygad itp.

Czekanie na postulowane 185 jako tylko dowozówkę tylko w celu jednoperonowej przesiadki... ambitne

185 na Marymoncie też pełni funkcję dowozówki o parę przystanków, do i z Pl. Wilsona.

[KwZ]

W kierunku Centrum będziemy wychodzić na dokładny kurs 185 żeby póżniej można przesiąść się do częstego 195. W drugą stronę podjedziemy do Statoila żeby skorzystać z częstego 179, chyba że zobaczymy że jedzie 185 to wtedy zmiany busu na Dolinie lub Nowoursynowskiej. I pryz tak częstym 195, 185 jest nie potrzebne jako dubel a do Miklaszewskiego.

Ja bym dodał, że ewentualnie komasując 195 z 503 trzeba zdecydować, dla której części Ursynowa ta linia ma być. Jeśli dla wschodniego, to zachodni w ramach rekompensaty może dostać (i tak mniej atrakcyjne) 185.

[ Dodano: |5 Sty 2012|, 2012 17:09 ]

185 na Marymoncie też pełni funkcję dowozówki o parę przystanków, do i z Pl. Wilsona.

Całe szczęście, że nie samo.

[Marvin]

Jak już zaznaczyłem, bić się o to nie zamierzam.

Też się bić nie zamierzam, przynajmniej w tym sensie, że nie obstaję przy rozwiązaniu ze 185 jako idealnym. To półśrodek dla pasażerów obecnego 195, ale chyba i tak 185 będzie bardziej potrzebne przy Megasamie niż przy Strzeleckiego i Teligi, jeśli nowe 195 będzie częstsze niż teraz 503. Może więc pobiłbym się o cokolwiek wyjeżdżającego z Surowieckiego na Dolinę Służewiecką, ale konia z rzędem temu, kto zaproponuje coś sensowniejszego od obecnego 195 i nowego 185.

Komasując 195 z 503 trzeba zdecydować, dla której części Ursynowa ta linia ma być.

I kogo odcinamy od Reala. W 195 widziałem osoby z zakupami z Reala wysiadające przy Dolnej. Dla nich jakakolwiek przesiadka podważałaby sens jeżdżenia w tym kierunku. Na łączeniu 195 i 503 różni ludzie napewno stracą, ale jeśli jest ich niewiele w porównaniu do tych, co zyskają...

[bepe]

W kierunku Centrum (rano) 185 na Urs. Zachodnim ma krótkie postoje.

I tak trzeba by rozkład zmienić, więc można jakoś pomanewrować, żeby postoje były dłuższe.

Wcale nie przesadna. 185 (na trasie Herbsta, Surowieckiego itd.) oferowałby pasażerom starego 195 przesiadkę na Dolinie Służewieckiej, która w odróżnieniu od Ursynowa Płn. jest jednoperonowa i oferuje więcej linii. Chyba o to chodzi, żeby było wygodniej, a nie o to, żeby była przesiadka dla zasady? Załóżmy, nie da się dalej utrzymywać linii bezpośredniej, tam, gdzie ona teraz jest. Ale chcąc wygodnej przesiadki, chcę za dużo?

Nie, to jest wariant jak najbardziej do przyjęcia i właśnie tak to sobie wyobrażam (do centrum przesiadka jednoperonowa, z powrotem może być jak teraz na 179). Tylko 195 co 10 minut to chyba poza szczytem? Bo w szczycie co 7,5 to jest minimum, żeby zapewnić równowagę podaży z obecnym 195+503.

[Bastian]

można jakoś pomanewrować, żeby postoje były dłuższe

Ciekawe, gdzie...

[MeWa]

A żeby nie było, że tylko narzekam: zastanawiałem się nad pętlą zamiast parkingu nad stacją Centrum, a także wzdłuż Marszałkowskiej w centrum.

Mówisz o terenie na powierzchni czy tym lub jakimś potencjalnym podziemnym?
Bo ten na powierzchni to byłoby działanie mocno tymczasowe wobec planów zagospodarowania terenu. Wątpię, żeby ktoś na to poszedł.

Powinna powstać od zera jakaś wielka, przestronna pętla mniej więcej tam, gdzie stał MarcPol na Pl. Defilad.

Niemożliwe - miasto nie zbuduje tutaj pętli w momencie, kiedy: a) jest niezgodna z planem zagospodarowania, b) są rozsczenia do części gruntów, c) teren można opchnąć za miliony.

Osobiście uważam, że i tak parking dla autobusów jest przydatniejszy od parkingu dla samochodów. Koszty zabudowy w centrum powinny być przerzucone na deweloperów.

No ale gdzie chcesz ten parking w centrum? Konkretnie
Owszem, parking autobusowy jest przydatniejszy, ale ten dla samochodów można wybudować na zasadach komercyjnych - choć i tak widać nie jest to taki złoty interes, skoro miastu nie udało się ruszyć żadnego z podziemnych parkingów. Wątpliwe zatem, żeby na jakąś wypasioną pętlę w ścisłym centrum znalazły się pieniądze...

Miejsce byłoby pod samym DwC - na tej wielkiej działce PKP przy JP2/Jerozolimskie na północ od Jerozolimskich, ale tam na pewno staną biurowce.

Na tej działce, którą już PKP częściowo sprzedało? I może PKP odstąpi resztę atrakcyjnego terenu pod jakąś pętlę?

[KwZ]

No ale gdzie chcesz ten parking w centrum? Konkretnie

Konkretnie masz w załączniku. Jest jakieś pi hektarów do wykorzystania Skoro tylko tymczasowo, to na powierzchni tylko. Do wybudowania postawienia byłoby kilka wiat i ławek.

Miejsce byłoby pod samym DwC - na tej wielkiej działce PKP przy JP2/Jerozolimskie na północ od Jerozolimskich, ale tam na pewno staną biurowce.

Ten parking? Na pewno nie staną tam wielkie biurowce, bo pod asfaltem są perony DwC. To też może być miejsce na pętlę miejską lub/i busów podmiejskich, zamiast na dziko pod Pekinem, Galerią Centrum i wzdłuż JPII. Tylko obawiam się, że strop by nie wytrzymał nacisków autobusów i trzeba by wszystko zburzyć i wybudować od nowa, a nikomu nie będzie się chciało.

[MeWa]

Ten parking? Na pewno nie staną tam wielkie biurowce, bo pod asfaltem są perony DwC. To też może być miejsce na pętlę miejską lub/i busów podmiejskich, zamiast na dziko pod Pekinem, Galerią Centrum i wzdłuż JPII. Tylko obawiam się, że strop by nie wytrzymał nacisków autobusów i trzeba by wszystko zburzyć i wybudować od nowa, a nikomu nie będzie się chciało.

To teren kolejowy. Kolej - po odpowiednich wzmocnieniach - planuje go przeznaczyć pod zabudowę (pewnie coś na kształt Swede Centre). Część gruntu, dalej od wykopu, już została sprzedana z przeznaczeniem na zabudowę.

Konkretnie masz w załączniku. Jest jakieś pi hektarów do wykorzystania Skoro tylko tymczasowo, to na powierzchni tylko. Do wybudowania postawienia byłoby kilka wiat i ławek.

Jaki jest sens takiej tymczasowej prowizorki, z którą potem tylko będzie wielki problem? I to bardzo tymczasowego, skoro częściowo teren zajęty będzie przez strefę kibica, a potem częściowo przez wykopki (szyb demontażowy tarczy).

[MichalJ]

Można uchwalić plan zagospodarowania przeznaczający ten teren na cokolwiek, w tym pętlę, gdyby ktoś tak chciał.

[KwZ]

Przeznaczenie jest pod 5-piętrową zabudowę, taką samą, jak po południowej stronie Al. Jerozolimskich. Pytanie, kiedy to się ziści. Jeśli zaraz po otwarciu metra, to nie ma sensu bawić się w tę pętlę. Jeśli w międzyczasie upłynie 10 lat, to jak najbardziej (i wcale nie musi to być prowizorka).

Kolej - po odpowiednich wzmocnieniach - planuje go przeznaczyć pod zabudowę (pewnie coś na kształt Swede Centre).

Zamiast czegoś na kształt Swede Centre mógłby być dworzec, o którym pisałem. Albo jeszcze lepiej - przy Jerozolimskich biurowiec, z tyłu dworzec.

[MeWa]

Można uchwalić plan zagospodarowania przeznaczający ten teren na cokolwiek, w tym pętlę, gdyby ktoś tak chciał.

Jasne, już widzę, jak pojawia się tutaj propozycja pętli.

[ Dodano: |6 Sty 2012|, 2012 23:38 ]

Pytanie, kiedy to się ziści. Jeśli zaraz po otwarciu metra, to nie ma sensu bawić się w tę pętlę. Jeśli w międzyczasie upłynie 10 lat, to jak najbardziej (i wcale nie musi to być prowizorka).

Mam nadzieję, że krócej.
Ale taki pomysł pętli nie wytrzymałby krytyki politycznej (już przecież tymczasowemu z natury zapleczu budowy AGP Metro się dostało).

Swoją drogą ciekawe jak inne duże miasta radzą sobie bez mega pętli w najściślejszym centrum miasta...

[BJ]

Na tej działce, którą już PKP częściowo sprzedało? I może PKP odstąpi resztę atrakcyjnego terenu pod jakąś pętlę?

No to przecież piszę, że tam nie, bo PKP to opchnie.

[Budzisz]

Witam wszystkich użytkowników! Jak myślicie czy ZTM puści 210 przez nowe połączenie KEN ze Służewcem? Mogłoby jechać przez nowy most nad Potokiem Służewieckim (tzw "Smródka") i skręcać w lewo w Wałbrzyską (przystanek Metro Służew) i dalej prosto do Al. Lotników swoją trasą. Co sądzicie o takim rozwiązaniu?