Parkingi Park&Ride

[Plesim]

Zgodnie z aktualnym regulaminem nie obowiązują.
http://www.ztm.waw.pl/?c=135&l=1 (załącznik nr. 1)

[MichalJ]

Czego nie robią?

[Bastian]

Podkreślenia moje.

http://www.zw.com.pl/artykul/10,651974_ ... -gore.html

Parkuj i Jedź w górę
Konrad Majszyk 06-01-2012, ostatnia aktualizacja 06-01-2012 22:59

Inwestycje. Ratusz chce podwyższać parkingi. Eksperci: – Lepiej budujmy taniej, dalej i przy torach

Ko­le­je Ma­zo­wiec­kie otwo­rzą w po­nie­dzia­łek par­king Par­kuj i Jedź dla do­jeż­dża­ją­cych do War­sza­wy przy sta­cji w Miń­sku Ma­zo­wiec­kim. Zmie­ści się tu 140 aut i 18 ro­we­rów. W tym sa­mym ty­go­dniu Za­rząd Trans­por­tu Miej­skie­go uru­cho­mi po­dob­ny obiekt na 135 aut i 144 ro­we­ry przy sta­cji PKP Wa­wer.

Do­sta­wić pię­ter­ko

ZTM twier­dzi, że na większości miej­skich obiek­tów Par­kuj i Jedź fre­kwen­cja wy­no­si od 80 do 100 proc. Wy­jąt­ka­mi są źle zlo­ka­li­zo­wa­ne par­kin­gi: przy ul. Po­łczyń­skiej (z 500 miejsc co­dzien­nie za­peł­nio­nych jest ok. 20) i w al. Kra­kow­skiej (śred­nio za­ję­tych jest 130 z 400 miejsc).

– Po­za wy­jąt­ka­mi na­sze par­kin­gi pę­ka­ją w szwach. Na naj­bar­dziej ob­cią­żo­nych obiek­tach roz­wa­ża­my bu­do­wę do­dat­ko­wej kon­dy­gna­cji – mó­wi rzecz­nik Za­rzą­du Trans­por­tu Miej­skie­go Igor Kraj­now.

Do nad­bu­do­wy zo­sta­ły wy­ty­po­wa­ne par­kin­gi przy sta­cjach me­tra Mło­ci­ny, Ma­ry­mont i Wi­la­now­ska, a tak­że Sto­kło­sy i Ur­sy­nów (trzy ostat­nie mia­ły­by się za­mie­nić z jed­no kil­ku­po­zio­mo­we).

Sto­wa­rzy­sze­nie In­te­gra­cji Sto­łecz­nej Ko­mu­ni­ka­cji zwra­ca jed­nak uwa­gę, że par­kin­gi wie­lo­po­zio­mo­we to je­den z naj­droż­szych i naj­mniej sku­tecz­nych spo­so­bów do­to­wa­nia trans­por­tu pu­blicz­ne­go. Np. koszt Par­kuj i Jedź w al. Kra­kow­skiej to w prze­li­cze­niu na jed­no miej­sce pra­wie 47 tys. zł.

– Pod­wyż­sza­ne par­kin­gów to błąd. Bu­do­wa i eks­plo­ata­cja postojów ku­ba­tu­ro­wych są zbyt kosz­tow­ne, a przynoszą ma­ły efekt. War­sza­wa po­win­na zmniej­szać za­an­ga­żo­wa­nie w ta­kie in­we­sty­cje – oce­nia dr An­drzej Brze­ziń­ski z Po­li­tech­ni­ki War­szaw­skiej. ­

Z ba­dań ru­chu wy­ni­ka, że par­kin­gi Par­kuj i Jedź w War­sza­wie prze­chwy­tu­ją tyl­ko 2 proc. z sa­mo­cho­dów wjeż­dża­ją­cych do cen­trum. Czy pierw­szy etap roz­wo­ju te­go sys­te­mu – bu­do­wa „pa­ła­ców z be­to­nu" – oka­zał się fia­skiem?

– W War­sza­wie po­win­no być wię­cej par­kin­gów, ale mniej­szych i tań­szych w bu­do­wie. Dla­te­go pro­po­nu­ję dru­gi etap: tań­sze par­kin­gi na­ziem­ne. Naj­lep­sza lo­ka­li­za­cja to są­siedz­two to­rów ko­le­jo­wych, jak naj­da­lej od cen­trum – twier­dzi An­drzej Brze­ziń­ski.

Szef ZTM Le­szek Ru­ta na­ka­zał, że­by każ­dy no­wy par­king znaj­do­wał się w po­bli­żu li­nii ko­le­jo­wej al­bo me­tra. ZTM prze­ko­nu­je, że nie bę­dzie już wpa­dek w ro­dza­ju Par­kuj i Jedź Po­łczyń­ska, któ­ry znaj­du­je się po­za stre­fą kor­ków na wjeź­dzie do War­sza­wy od stro­ny Bło­nia, a prze­siąść się tu moż­na tyl­ko w tram­waj po­zba­wio­ny prio­ry­te­tu na skrzy­żo­wa­niach.

Ja­kie bę­dą no­we par­kin­gi? ZTM wy­stą­pił w tym ty­go­dniu o de­cy­zję śro­do­wi­sko­wą dla postoju przy przy­stan­ku SKM Płu­dy na Bia­ło­łę­ce. Kie­dy ru­szy bu­do­wa – nie wia­do­mo. Trwa pro­jek­to­wa­nie par­kin­gu na 250 miejsc przy PKP We­so­ła. W dru­giej po­ło­wie ro­ku ma­ją ru­szyć pra­ce przy sta­cji PKP w Rem­ber­to­wie (na 295 miejsc). Wszyst­kie trzy bę­dą na­ziem­ne i kil­ka ra­zy tań­sze.

Ka­ba­ret w Ur­su­sie

Nie wszyst­kie no­we par­kin­gi bu­do­wa­ne są z sen­sem.

W tym ro­ku ma się za­koń­czyć bu­do­wa za 14 mln zł pię­ciu po­zio­mów par­kin­gu Par­kuj i Jedź na 348 miejsc przy sta­cji PKP Ur­sus-Niedź­wia­dek, któ­ra... nie ist­nie­je. Jak to moż­li­we? ZTM uwie­rzył w obiet­ni­ce PKP Pol­skich Li­nii Ko­le­jo­wych w stworzenie sta­cji do 2012 r. Bu­do­wa się nie za­czę­ła.

Prof. Woj­ciech Su­cho­rzew­ski z Po­li­tech­ni­ki War­szaw­skiej ape­lu­je, że­by w in­te­re­sie War­sza­wy par­kin­gi budować po­za mia­stem. Gdy­by to uwzględnić, par­king po­wi­nien powstać nie na Mło­ci­nach, ale w Ło­mian­kach (wraz z po­sze­rze­niem Puł­ko­wej o bu­spas) i nie nad sta­cją me­tra Wi­la­now­ska, tyl­ko w Pia­secz­nie – obok Pu­ław­skiej z bu­spa­sem w miej­scu po tro­lej­bu­sach.

Spraw­dza­ją się ta­nie par­kin­gi bu­do­wa­ne przez Urząd Mar­szał­kow­ski dla Ko­lei Ma­zo­wiec­kich na li­niach do­wo­zo­wych do War­sza­wy.

We­dług rzecz­nicz­ki KM Do­na­ty No­wa­kow­skiej, w cią­gu dziesięciu lat ich licz­ba wzro­śnie z ośmiu do 35.

Eks­per­ci chwa­lą też współ­pra­cę ZTM w spra­wie Par­kuj i Jedź z cen­tra­mi han­dlo­wy­mi. ZTM przedłu­żył do koń­ca 2013 r. umo­wę z CH Wi­leń­ska na par­king na 265 miejsc na po­zio­mie –1.

Pod­pi­sał też umo­wę na dzier­ża­wę po­zio­mów od pierwszego do szóstego par­kin­gu Mul­ti­ki­na na Ursynowie (–1 i 0 po­zo­sta­ną do dys­po­zy­cji go­ści ki­na).

[Poc Vocem]

Prof. Woj­ciech Su­cho­rzew­ski z Po­li­tech­ni­ki War­szaw­skiej ape­lu­je, że­by w in­te­re­sie War­sza­wy par­kin­gi budować po­za mia­stem. Gdy­by to uwzględnić, par­king po­wi­nien powstać nie na Mło­ci­nach, ale w Ło­mian­kach (wraz z po­sze­rze­niem Puł­ko­wej o bu­spas) i nie nad sta­cją me­tra Wi­la­now­ska, tyl­ko w Pia­secz­nie – obok Pu­ław­skiej z bu­spa­sem w miej­scu po tro­lej­bu­sach.

Chyba ktoś wypaczył sens wypowiedzi Pana Profesora. Wątpię, żeby człowiek zdrowy psychicznie, a za to mogę prawie ręczyć, radził budowę parkingu P+R w Łomiankach. Różnica w atrakcyjności połączeń ogromna, w cenach gruntów zapewne żadna. Wilanowska to akurat inna bajka i ten faktycznie powinien zostać przeniesiony do Piaseczna. Pociąg stamtąd oferuje naprawdę olbrzymi zysk czasowy względem samochodu nawet uwzględniając maksymalny czas oczekiwania.

[kajo]

Prof. Woj­ciech Su­cho­rzew­ski z Po­li­tech­ni­ki War­szaw­skiej ape­lu­je, że­by w in­te­re­sie War­sza­wy par­kin­gi budować po­za mia­stem. Gdy­by to uwzględnić, par­king po­wi­nien powstać nie na Mło­ci­nach, ale w Ło­mian­kach (wraz z po­sze­rze­niem Puł­ko­wej o bu­spas) i nie nad sta­cją me­tra Wi­la­now­ska, tyl­ko w Pia­secz­nie – obok Pu­ław­skiej z bu­spa­sem w miej­scu po tro­lej­bu­sach.

Chyba ktoś wypaczył sens wypowiedzi Pana Profesora. Wątpię, żeby człowiek zdrowy psychicznie, a za to mogę prawie ręczyć, radził budowę parkingu P+R w Łomiankach. Różnica w atrakcyjności połączeń ogromna, w cenach gruntów zapewne żadna. Wilanowska to akurat inna bajka i ten faktycznie powinien zostać przeniesiony do Piaseczna. Pociąg stamtąd oferuje naprawdę olbrzymi zysk czasowy względem samochodu nawet uwzględniając maksymalny czas oczekiwania.

Te Łomianki to fajny pomysł i rzeczywiście mogłoby zadziałać, a w Piasecznie i Nowej Iwicznej P&R funkcjonują, przydałby się jeszcze Buspas na Puławskiej i P&R przy Laminie i Piaseczno by miało bardzo dobrą komunikację.

[Poc Vocem]

Łką?

[KwZ]

Wy­jąt­ka­mi są źle zlo­ka­li­zo­wa­ne par­kin­gi: przy ul. Po­łczyń­skiej (z 500 miejsc co­dzien­nie za­peł­nio­nych jest ok. 20) i w al. Kra­kow­skiej (śred­nio za­ję­tych jest 130 z 400 miejsc).

O ile Połczyńska to oczywista oczywistość, to z P+R al. Krakowska się nie zgodzę: to po prostu nowy parking i kierowcy jeszcze się przyzwyczajają. Gdzie miałby być lepiej zlokalizowany?

prze­siąść się tu moż­na tyl­ko w tram­waj po­zba­wio­ny prio­ry­te­tu na skrzy­żo­wa­niach.

Ech...

[Bastian]

z P+R al. Krakowska się nie zgodzę: to po prostu nowy parking i kierowcy jeszcze się przyzwyczajają. Gdzie miałby być lepiej zlokalizowany?

Przynajmniej w Jankach!

Wątpię, żeby człowiek zdrowy psychicznie, a za to mogę prawie ręczyć, radził budowę parkingu P+R w Łomiankach.

W tym przypadku jestem głęboko przekonany zarówno o zdrowiu psychicznym pana profesora, jak i słuszności jego tezy.

[R-9 Chełmska]

Przynajmniej w Jankach!

I ludzie by się przesiadali w epizodycznie pojawiające się 7xx (raz z krakowskiej, a raz, dla odmiany,z katowickiej, do tego 706 zaliczające tour de Falenty)?

Ja naprawdę tego nie rozumiem, moim zdaniem parking na Okęciu, przy pętli tramwajowej to świetny patent. Wiem, że największe korki są w Raszynie i to przed Raszynem powinien być teoretycznie ten parking. Sęk w tym, że rzadko jeżdżące 7xx również w nim stoją. Jak widać - na zapełnienie się mają szanse głównie parkingi przy stacji metra, poza Warszawą - przy stacji kolei. Parkingi przy tramwajach są puste. A parking wyłącznie przy autobusach, w tak fatalnym miejscu jak Janki?

[Solaris U10]

I ludzie by się przesiadali w epizodycznie pojawiające się 7xx (raz z krakowskiej, a raz, dla odmiany,z katowickiej, do tego 706 zaliczające tour de Falenty)?

Oczywistym dla mnie jest, że powinno temu towarzyszyć wydłużenie tramwaju lub przynajmniej wyznaczenie buspasa i ułatwienia przesiadkowe.

[R-9 Chełmska]

Oczywistym dla mnie jest, że powinno temu towarzyszyć wydłużenie tramwaju

Albo WKD, ale do czasu, gdy to się stanie, to kilkukrotnie zwróci się ten wydatek 47 tys. za miejsce.

lub przynajmniej wyznaczenie buspasa

W Raszynie i tak jest strasznie wąsko, a nie wyobrażam sobie pozostawienia jednego pasa dla puszek

i ułatwienia przesiadkowe.

Wydaje mi się, że w Jankach jest to fizycznie niemożliwe (a niedasizm jeszcze to pogłębia)

[primoż]

W Raszynie i tak jest strasznie wąsko, a nie wyobrażam sobie pozostawienia jednego pasa dla puszek

Dwóch. Tam masz po 3 pasy.

[KwZ]

Przynajmniej w Jankach!

Do tego musiałby istnieć buspas i bezpośredni i częsty autobus, albo, science-fiction, tramwaj na wydzielonym pasie. To może powstać nie prędzej niż oddanie trasy Salomea-Wolica; wtedy można budować P+R w Jankach. P+R na Okęciu może dalej służyć przyjezdnym z Raszyna, Salomei lub Palucha.

W Raszynie i tak jest strasznie wąsko, a nie wyobrażam sobie pozostawienia jednego pasa dla puszek

Jeśli dobrze patrzę, to na wylocie z Warszawy są cały czas 3 pasy, tylko na wlocie są dwa Na wylocie z Wawy mogłoby miejscami tego buspasa po prostu nie być.

[R-9 Chełmska]

Na wylocie są 3 pasy, na wlocie są 2. I to wlot się korkuje, a wylot - dużo rzadziej. I to kierunek wlotowy jest "priorytetowy" dla przesiadek na P+R.

[KwZ]

wylot - dużo bardziej.

Może po oddaniu A2 i skierowaniu tam ruchu z DK8 będzie można przeprogramować sygnalizację i korki na wylocie spadną? Ale generalnie jestem nimi zaskoczony.

I to kierunek wlotowy jest "priorytetowy" dla przesiadek na P+R.

Myślałem o odwróceniu kierunku środkowego pasa.