Casus "Edwarda" - koniec ekspresĂłw?

Moderator: Wiliam

andrzej_suse10
Posty: 112
Rejestracja: 29 maja 2007, 13:16

Post autor: andrzej_suse10 » 12 sty 2012, 11:38

E-2 zostaje, jest oficjalne info. Tylko bezsensownie dołożyli przystanek dolna. Kompletny kretynizm.

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 12 sty 2012, 11:42

Zgniły(?) kompromis: nazwa zostaje, charakter powoli się rozpływa...

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10689
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 12 sty 2012, 12:01

pawcio pisze:Chyba że przy okazji uchwalania ustawy o transporcie publicznym poprawili prawo przewozowe.
Chyba nie do końca:
Ustawa o publicznym transporcie drogowym z 16.12.2010 pisze:[Art. 46.1] 5) rozkłady jazdy są poddawane aktualizacji, o której mowa w ustawie z dnia 15 listopada 1984 r. - Prawo przewozowe;
w której znalazłem tylko odwołanie do rozporządzenia (Art. 34.2.3) i wprowadzają jednocześnie rozróżnienie na organizatora i operatora zleconych przewozów. Znalazłem rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z 23.05.1996, które w par. 3. ust. 1 stwierdza:
Rozkłady jazdy i zmiany rozkładów jazdy podaje się do wiadomości publicznej co najmniej 7 dni przed terminem ich obowiązywania,
nie precyzując, kto za nie odpowiada (ale tu nie ma chyba wątpliwości, że ZTM).

[ Dodano: |12 Sty 2012|, 2012 12:11 ]
Przepraszam, tamto rozporządzenie jest uchylone, ale znalazłem nowsze rozporządzenie, które mówi o przewoźniku. Wygląda na to, że trzeba znowelizować teraz rozporządzenie pod kątem tej nowej wersji ustawy.

[ Dodano: |12 Sty 2012|, 2012 12:13 ]
[a całość zajęła mi godzinę 8-(]
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 12 sty 2012, 12:18

Czy to znaczy, że w Warszawie nie ma przewoźników?

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5497
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 12 sty 2012, 12:22

Dolna na żądanie ](*,) . Już nic głupszego wymyślić się nie da. Osiągnięto ostateczna granicę.

drapka
Posty: 3502
Rejestracja: 29 lip 2008, 17:21
Lokalizacja: tutejszy

Post autor: drapka » 12 sty 2012, 12:26

Dolna na żądanie, dodajmy. To już bzdura do en-tej, bo nawet jeśli zaraz przed nim podjadą 2 116 to nic to nie przyspieszy.

[ Dodano: |12 Sty 2012|, 2012 12:28 ]
TGM pisze:Już nic głupszego wymyślić się nie da
Jednobrzmiący dwugłos :)
Popatrz, jaka franca!

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10689
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 12 sty 2012, 12:39

MichalJ pisze:Czy to znaczy, że w Warszawie nie ma przewoźników?
Nie, że dalej można się spierać, co znaczy słowo "przewoźnik" w rozumieniu rozporządzenia.
(Chociaż dla mnie obowiązek aktualizowania rozkładów jazdy z 7 dniowym wyprzedzeniem jest oczywisty).
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

195
Posty: 499
Rejestracja: 27 maja 2007, 12:47

Post autor: 195 » 12 sty 2012, 12:56

Szymon pisze:Zarząd Transportu Miejskiego podjął decyzję, że linia E-2 nie zmieni funkcji na przyspieszoną. Zostanie utrzymana na obecnej trasie i będzie kursowała z dotychczasową częstotliwością. Będzie się zatrzymywała tylko na jednym dodatkowym przystanku.
szkoda ze E-2 zostaje, mam nadzieje ze doczekam czasow kiedy ta linia zostanie przeksztalcona w 402

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 12 sty 2012, 12:56

No ja rozumiem, że można dyskutować, czy przewoźnikiem w rozumieniu ustawy jest ZTM czy MZA. Ale wyciągać z tego wniosek, że ŻADEN Z NICH nie jest obowiązany podawać rozkłady na 7 dni naprzód, to naprawdę falandyzacja do kwadratu.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10689
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 12 sty 2012, 12:59

Moim zdaniem jest jeszcze lepiej. Gdyby operator przewozów (MZA, Mobilis czy ktoś) chciał zmienić rozkład, to musi to zgłosić organizatorowi (prezydentowi Warszawy --> ZTM) z 30 dniowym wyprzedzeniem.
EDIT: Podstawa prawna: cytowana ustawa prawo przewozowe z 1985, znowelizowana 2010, art. 34.1.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 12 sty 2012, 14:18

Też wesołe. W ogóle przydałaby się jakaś kodyfikacja prawa przewozowego...
Bastian pisze:Oszalałeś chyba. Dodanie czterech lub pięciu przystanków i zmiana numeru miałaby być konsultowana? Na jakiej próbie? Kto za to zapłaci?
Bardziej mi chodziło o coś w stylu, że jest ogłaszane odpowiednio wcześniej i jest jakiś termin do nadsyłania pism.
pawcio pisze:Nie łamią. Taką informację ma podać przewoźnik. Chyba że przy okazji uchwalania ustawy o transporcie publicznym poprawili prawo przewozowe.
Zawsze można uznać za przewoźnika ZTM, zaś właściwych przewoźników za podwykonawców. Taka karkołomna opinia mi się o uszy obiła... :-k
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Lukasz436
Posty: 2210
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:22
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów
Kontakt:

Post autor: Lukasz436 » 12 sty 2012, 14:28

TGM pisze:Dolna na żądanie ](*,) . Już nic głupszego wymyślić się nie da. Osiągnięto ostateczna granicę.
Nie - jeszcze zostało Centrum do zrobienia jako NŻ.

Ale rzeczywiście. ZTM teraz się wykazał. Nie wiem co było lepsze dla pasażerów nowe 402 czy Dolna jako NŻ... dla E-2.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10689
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 12 sty 2012, 15:08

Wolfchen pisze:Zawsze można uznać za przewoźnika ZTM, zaś właściwych przewoźników za podwykonawców. Taka karkołomna opinia mi się o uszy obiła... :-k
Moim zdaniem cytowana przeze mnie ustawa jasno określa, że ZTM jest organizatorem, a MZA operatorem. Natomiast może nie rozstrzygać, kto układa rozkłady, bo u nas to robi organizator, a obiło mi się o uszy, że w Krakowie operator. Ale i tak zawsze ktoś za te rozkłady odpowiada (także: personalnie). Zresztą przepis o zgłaszaniu z 30 dniowym wyprzedzeniem w ogóle sugeruje, że do utrzymania 7 dniowego terminu zobowiązany jest organizator.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
ncc2000
Posty: 61
Rejestracja: 19 wrz 2009, 19:01

Post autor: ncc2000 » 12 sty 2012, 16:13

Pamiętam czasy, gdy E-2 i E-1 nie zatrzymywały się nawet na Pl. Na Rozdrożu. Przystanek przy Dolnej dla linii ekspresowej to IMO wstęp do realizacji pierwotnego planu bocznymi drzwiami.

8833
Posty: 148
Rejestracja: 25 lut 2009, 21:18

Post autor: 8833 » 12 sty 2012, 17:18

Lukasz436 pisze:.

Ale rzeczywiście. ZTM teraz się wykazał. Nie wiem co było lepsze dla pasażerów nowe 402 czy Dolna jako NŻ... dla E-2.
Lepsze jest E-2. Dostało jeden przystanek a 402 by miało ich dodatkowo chyba 5. Ale i tak EDWARDA zlikwidują. I to już jak otworzą most Północny dla Marii Skłodowskiej-Curie.

ODPOWIEDZ