Tramwaje dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

[Michał J]

\pojazdy jednego typu dostarczano za "komuny"

Co w tym widzisz złego? To, że za "komuny", nie oznacza wcale, że źle.
Unifikacja, to dobra rzecz.

[fraktal]

Unifikacja w jakimś stopniu tak, ale nie monopol. Mam zresztą wrażenie, że im producent czuje się pewniej w danym mieście, tym gorzej, bo w imię unifikacji próbuje sprzedać klientowi pojazdy coraz gorszej jakości, czując duże prawdopodobieństwo wygranej, wie że nie musi konkurować, a monopol to w ogóle niedobra rzecz, właśnie rodem z komuny. A pasażerowi też by się przydała różnorodność - ma z czym porównywać, co już wyjaśniłem.

[fluger]

Ale wtedy gospodarka nie mała charakteru wolno rynkowego tylko była centralnie sterowana, nie była nastawiona na zarobek, a na zaspokajanie potrzeb społeczeństwa. Dla tego też monopol rynkowy miał inne odmienne oblicze i funkcje niż w krajach kapitalistycznych, wolnorynkowych.

[fraktal]

Gdyby była większa konkurencja, to i byłaby większa innowacyjność, moim zdaniem. Nie chodzi tylko o zarobek. Zresztą to OT.

[Szop]

Niedawno przeczytałem taką ciekawą blogonotkę:
http://bsblog.blox.pl/2011/12/Marketing-unifikacji.html

[chester]

Niedawno przeczytałem taką ciekawą blogonotkę:
http://bsblog.blox.pl/2011/12/Marketing-unifikacji.html

Ciekawa, ale jednak o unifikacji bardziej, niż o marketingu (de facto o marketingu nic), a tytuł intrygował przez ten "marketing". No i autor posługuje się czasem dziwną nowomową (np. słowo "niemaintainowalny").
PS> I chyba to prędzej do "lamusa ciekawostek", niż do tramwajów...

[MisiekK]

pojazdy jednego typu dostarczano za "komuny"

Za to później w latach 90 TW łykało wszystko co Alstom dostarczył i stały miesiącami wagony do których nie było części. Dotatkowo też bezczynnie zalegały na zajezdniach drugie wozy ze składu z którymi nie było co zrobić, bo do niczego innego nie dały się spiąć.
Co do Solarisa, to jeśli ich tramwaje byłyby produkowane z jakością autobusów to wolę PESY.

[alojz]

TW ogłosiły przetarg na 45 dwukierunków.

[mkm101]

TW ogłosiły przetarg na 45 dwukierunków.

Przetarg ograniczony, termin składania wniosków o dopuszczenie - 5.07.2012, termin realizacji - 87 miesięcy od podpisania umowy
Przedmiot:
Zakup 45 tramwajów dwukierunkowych, przegubowych, wieloczłonowych, całkowicie niskopodłogowych z napędem silnikami prądu przemiennego i sterowaniem mikroprocesorowym, w tym 2 dostosowanych do potrzeb nauki jazdy, wraz ze specjalistycznym wyposażeniem obsługowym, pakietem naprawczym, pakietem eksploatacyjno - naprawczym, szkoleniem, dokumentacją techniczną łącznie z licencjami i oprogramowaniem łącznie z licencjami oraz wykonywaniem napraw powypadkowych (w okresie gwarancji tramwajów).
Zamawiający zastrzega sobie prawo ograniczenia przedmiotu umowy polegającego na zmniejszeniu liczby tramwajów do 30, z jednoczesnym dostosowaniem do tej liczby tramwajów zawartości ilościowej pakietu naprawczego i pakietu eksploatacyjno-naprawczego, w przypadku, gdy w okresie 12 miesięcy od daty zawarcia umowy projekt obejmujący zakup 45 niskopodłogowych tramwajów dwukierunkowych nie zostanie umieszczony na Liście projektów indywidualnych w ramach Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko (działanie 7.3.).

Wymagania dotyczące tramwajów będących przedmiotem zamówienia:
1) dwukierunkowe, wieloczłonowe, z całkowicie niską podłogą, o długości maksymalnie 32,5 m i posiadające zdolność przewozową co najmniej 200 osób na miejscach siedzących i stojących, przyjmując na 1 miejsce stojące 0,2 m2 powierzchni przeznaczonej do stania oraz co najmniej 250 osób w przypadku zagęszczenia, przy którym na 1 osobę stojącą przypada 0,15 m2 powierzchni przeznaczonej do stania,
2) posiadające świadectwo homologacji typu tramwaju, wydane w Polsce,
3) posiadające jednakową funkcjonalność dla obu kierunków jazdy,
4) wyposażone w wózki wagonowe z kołami związanymi osią klasyczną lub niezwiązanymi żadną osią,
5) przystosowane do pokonywania wzniesień wynoszących do 6 % na długości do 250 m,
6) posiadające co najmniej 28 pełnowymiarowych stacjonarnych miejsc do siedzenia,
7) wyposażone w elektronicznie sterowany napęd wykorzystujący silniki prądu przemiennego,
8) zbudowane tak, aby ich maksymalne niezbędne zapotrzebowanie w zakresie skrajni zapewniało we wszystkich przypadkach bezpieczne wymijanie innych tramwajów, wykonanych zgodnie z PN-K-92008, oraz bezpieczny przejazd i otwieranie drzwi przy budowlach, w tym przy platformach przystankowych o wysokości do 220 mm licząc od poziomu główki szyny (pgs) i odległości od osi toru wynoszącej 1 250 mm plus poszerzenie wg normy PN-K-92009,
9) wyposażone w urządzenia klimatyzacyjne dla kabin motorniczego i dla części pasażerskiej,
10) wyposażone w systemy informatyczne: Zintegrowany Moduł Komunikacyjny, System Informacji Liniowej, System Zliczania Pasażerów, System Monitoringu Wizyjnego, System Emisji Reklam, Rejestrator Zdarzeń.

Kryteria wyboru
1. Cena. Waga 60
2. Odległość dolnej krawędzi otworu drzwi dwustrumieniowych od osi wzdłużnej tramwaju. Waga 8
3. Szerokość przejścia wzdłuż tramwaju. Waga 8
4. Płaskość podłogi na całej długości przejścia w części pasażerskiej tramwaju. Waga 6
5. Masa własna tramwaju. Waga 6
6. Ustawienie siedzeń. Waga 5
7. Poziom dźwięku na zewnątrz tramwaju. Waga 4
8. Średnica koła wózka. Waga 3

źródło: TED

[ Dodano: |1 Cze 2012|, 2012 10:31 ]
No i uzupełnienie
O udzielenie zamówienia mogą ubiegać się wykonawcy, którzy na dzień składania wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, spełniają warunki dotyczące posiadania wiedzy i doświadczenia, tj. wykonawcy, którzy wykonali w okresie ostatnich 3 lat przed upływem terminu składania wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy, to w tym okresie, dostawy co najmniej 5 tramwajów z napędem energoelektronicznym i całkowicie lub częściowo niską podłogą, tj. z udziałem minimum 50 % niskiej podłogi, rozumianej jako stosunek długości części niskopodłogowej znajdującej się w części dla pasażerów do całkowitej długości części tramwaju przeznaczonej dla pasażerów

[blinski]

termin realizacji - 87 miesięcy od podpisania umowy

Ponad 7 lat na 45 pojazdów? To nie pomyłka? Tyle czasu to rozumiałbym na 450..

[Bastian]

87 miesięcy dotyczy, o ile się nie mylę, tego:

pakietu eksploatacyjno-naprawczego

Dostawa wagonów ma być zrealizowana szybciej.

[Wolfchen]

Zastanawia mnie to zmniejszenie zamówienia o 1/3... Mam nadzieję, że jednak z tego nie skorzystają, choć może to mieć wpływ na finalną cenę jednostkową tramwaju...

[mkm101]

termin realizacji - 87 miesięcy od podpisania umowy

Ponad 7 lat na 45 pojazdów? To nie pomyłka? Tyle czasu to rozumiałbym na 450..

pkt VI.3.4 "Zamówienie należy zrealizować w ciągu 87 miesięcy od daty zawarcia umowy, z tym, że dostawy tramwajównależy zrealizować w terminie 27 miesięcy od daty zawarcia umowy"

[blinski]

pkt VI.3.4 "Zamówienie należy zrealizować w ciągu 87 miesięcy od daty zawarcia umowy, z tym, że dostawy tramwajównależy zrealizować w terminie 27 miesięcy od daty zawarcia umowy"

Dzięki za wklejenie doprecyzowującego cytatu;)

[beni]

Zaś na stronie TW jest napisane że 15 miesięcy od daty podpisania umowy powinny zacząć się dostawy.