Paliwa alternatywne w warszawskiej komunikacji miejskiej

MeWa · Post autor: **MeWa** » 09 sie 2006, 0:58

TLG pisze:
MeWa pisze:... z dystansem trzeba się też odnosić do tego, co mówi sam Borowski...
Czyżbyś wierzył w te inicjatywe? IMHO jest to troche nie na miejscu wobec stanu już posiadanego taboru. Kilkanaście czy nawet kilkadziesiąt (w każdym razie niewielka i nieznaczna ilosć, bo są to pojazdy bardzo drogie) sytuacji nie poprawi.

nie, patrząc po obecnych "postępach" przy wymianie taboru, nie wierzę w zapowiedzi, a ponadto kieruję się zasadą ograncizonego zaufania do Borowskiego, który już w swojej karierze w urzędzie miasta niejednokrotnie szokował wszystkich swoimi wspaniałymi pomysłami, które na szczęście najcześciej nie znajdowały realizacji w rzeczywistości

neoplan · Post autor: **neoplan** » 09 sie 2006, 18:10

Ja mam wrażenie, że do tego klubu, owszem zostaliśmy zaproszeni, ale sami nie chcieliśmy się tam znaleźć.No, a wiadomo, odmówić raczej byłoby nie na miejscu.Zobaczycie, jeszcze będziemy dopłacać do tych pomysłów.

Post autor: **hafilip84** » 09 sie 2006, 18:23

oczywiscie, ze bedziemy... ekologia kosztuje... pytanie czy wolisz miec pieniadze, czy wolisz miec czyste powietrze...

TLG · Post autor: **TLG** » 09 sie 2006, 18:25

hafilip84 pisze:pytanie czy wolisz miec pieniadze, czy wolisz miec czyste powietrze...

Silnik Euro4 takie zapewnia bez wodoru. A zastosowanie takich autobusó pewnie i tak nic nie zmieni, bo poza taborem MZA spaliny generuje całą masa pojazdów. Jakoś nie wierze w te propagande.

Post autor: **hafilip84** » 09 sie 2006, 18:32

hmmm... jaka emisje spalin ma silnik z norma Euro4, a jaka ma silnik na wodor? (podpowiedz: co jest produktem spalania wodoru w tlenie?)

Tomasz · Post autor: **Tomasz** » 09 sie 2006, 18:34

Euro4 produkuje jakieś tam 4% spalin w tym co wydycha (lol)

hafilip84 pisze:(podpowiedz: co jest produktem spalania wodoru w tlenie?)

Hmm... Może woda?

TLG · Post autor: **TLG** » 09 sie 2006, 18:34

Dobrze, pytanie tylko, że niewielka ilość bardzo drogiego taboru ma wpłynąć na poprawe sytuacji w całej Warszawie? Ile kupiliby tych autobusów? 30? To nijak nie wpłynie. W tych warunkach lepiej żeby wrócili do inicjatywy CNG.

Post autor: **hafilip84** » 09 sie 2006, 18:37

a to sie zgadza... ja tylko skrytykowalem stwierdzenie, ze bedziemy doplacac do ekologii i ze to jest be (bo taki byl wydzwiek postu)... zaraz sie okazalo, ze jestem zwolennikiem wodorowek na warszawskich ulicach...

Tm · Post autor: Tm » 09 sie 2006, 19:10

hafilip84 pisze:hmmm... jaka emisje spalin ma silnik z norma Euro4, a jaka ma silnik na wodor? (podpowiedz: co jest produktem spalania wodoru w tlenie?)

silniki na wodór oczywiście sa bardzo ekologiczne, ale woda to niejedyne zanieczyszczenia, trzeba pmaiętać także o całym śladzie ekologicznym jaki dana technologia pozostawia, a ogniwa plaiowoe wymagają sporych nakładów
moim zdaniem o wiele lepszym wyjsciem byloby inwestwanie w pojazdy napędzane elektrycznie

Siecool · Post autor: **Siecool** » 09 sie 2006, 19:22

Tm pisze:moim zdaniem o wiele lepszym wyjsciem byloby inwestwanie w pojazdy napędzane elektrycznie

Znaczy się tramwaje?

A tak już na serio to istnieje jakiś prototyp autobusu (nawet najmniejszego) napędzanego prądem elektrycznym? Bo jakoś tego nie widzę, skoro nawet tramwaj-hybryda na bateryjkach jest w stanie pociągnąć góra 6 km...

TLG · Post autor: **TLG** » 09 sie 2006, 19:38

Może kroś się zainteresuje pojazdami hybrydowymi jak Solaris zaprezentuje swój autobus hybrydowy, który jest na ukończeniu. Czas najwyższy się tym zainteresować. Na Świecie jeździ coraz więcej takich autobusów.

Post autor: **hafilip84** » 09 sie 2006, 19:42

Tm pisze:trzeba pmaiętać także o całym śladzie ekologicznym jaki dana technologia pozostawia,

a jaki pozostawia?

Tm · Post autor: Tm » 09 sie 2006, 19:48

Siecool pisze:Znaczy się tramwaje?

może

Siecool pisze:A tak już na serio to istnieje jakiś prototyp autobusu (nawet najmniejszego) napędzanego prądem elektrycznym?

były, były, ale ciężar akumulatorów wymuszał, albo przyczepki, albo niekonwencjonalne rozwiązania
zdaje sę, że Chińczycy zrobili coś z kondensatorami, ładowanie odbywało sie na pętli przez coś jakby pantograf,
były tez żyrobusy, ale to juz całkowity odjazd

Rosa · Post autor: **Rosa** » 09 sie 2006, 20:26

Solaris U10 pisze:Tylko jakby miało być ekologiczniej to powinni ustawić jeszcze jakieś wiatraki czy baterie słoneczne, bo większość prądu i tak produkują elektrownie węglowe, więc i tak, i tak zanieczyszczamy środowisko.

To wiatraki i baterie są ekologiczne?
Czyste powietrze to będziemy mieli jak wybudujemy parę elektrowni atomowych.

TLG · Post autor: **TLG** » 09 sie 2006, 21:20

Uściśle może, bo widze, ze dyskusja zeszła nie na ten tor, na który powinna zejść. Otóż autobus HEV (Hybrid Elektrick Vehicle) to autobus, wyposażony w silnik diesla, generator prądu, silnik elektryczny, napędzający autobys i układ sterowania. Nie chodzi tu o tramwaj/autobus na baterie.