Ateizm, wiara i tematyka kościelna...

Moderator: Szeregowy_Równoległy

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 20 lip 2012, 19:41

Warto się uczyć języków. :) Ale proszę, to samo po polsku:
Powstanie i ewolucja czegoś tak niewyobrażalnie pożytecznego za sprawą czystego przypadku byłoby tak niesamowicie nieprawdopodobnym zbiegiem okoliczności, że niektórzy myśliciele uznali to za ostateczny i rozstrzygający dowód na nieistnienie Boga.
Ich tok rozumowania przebiega mniej więcej tak:
"Odmawiam dowodzenia, że istnieję - stwierdza Bóg, ponieważ dowód neguje wiarę, a bez wiary jestem niczym".
"Ale - odpowiada Człowiek - zdradziłeś się rybą Babel. Nie mogła powstać przypadkowo, a więc dowodzi, że istniejesz, a więc, według twojej własnej linii rozumowania, nie istniejesz. cbdo".
"O rany - mówi Bóg - o tym nie pomyślałem" - i znika bez zwłoki w obłoku logiki.
"To była pestka" - stwierdza Człowiek; na bis postanawia udowodnić, że białe jest czarne i zostaje przejechany na najbliższej zebrze dla pieszych.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 20 lip 2012, 19:44

Dzięki ;) Końcówka dobra :D
MichalJ pisze:Warto się uczyć języków.
Niewątpliwie, dlatego jak opanuję biegle niemiecki i w miarę płynnie rosyjski, to się wezmę za norweski :D
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10709
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 20 lip 2012, 23:30

MichalJ pisze:No ale według ciebie to uwierzyć można pod wpływem czego?
Oświecenie czy też boska iluminacja.

Straszenie piekłem może kogoś przekonać, lecz w skuteczność tego w naszym oświeconym społeczeństwie nie wierzę. Imo prędzej pokazywanie korzyści z wiary, np. oparcie psychologiczne, nadzieja itp.
MichalJ pisze: promptly vanishes in a puff of logic.
:D
MichalJ pisze:znika bez zwłoki w obłoku logiki.
:D :D Kto to tłumaczył?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 20 lip 2012, 23:45

Nie chce mi się sprawdzać. Ale czy to jest tak źle?

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10709
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 20 lip 2012, 23:50

Aż tak nie, ale obłok logiki śmieszy ;)
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 20 lip 2012, 23:55

A jak byś to przetłumaczył? Zresztą - to przecież ma śmieszyć.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10709
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 21 lip 2012, 7:46

...i puff! znika w przebłysku logiki.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Jarek
Posty: 2963
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:09

Post autor: Jarek » 21 lip 2012, 11:49

Rozumiem, że osoby odmawiające wiary w piekło, również nie uwierzą w istnienie Szatana, który do tego piekła chce każdego z nas zaciągnąć. W takim razie zachęcam do wysłuchania wykładu księdza egzorcysty, który osobiście rozmawiał z diabłami (odprawiając egzorcyzmy). Daje do myślenia.

http://www.youtube.com/watch?v=IeTkJQQgYag

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36250
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 21 lip 2012, 14:23

Jarek pisze:zachęcam do wysłuchania wykładu księdza egzorcysty, który
...na pewno mówi prawdę. Też musiałbym w to wierzyć, a też nie wierzę. Po co te żałosne próby?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Jarek
Posty: 2963
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:09

Post autor: Jarek » 21 lip 2012, 14:45

Teraz niezależnie od tego, co zrobisz, i konsekwencji tego, ja już Ciebie nie będę miał na sumieniu (Ez 3 18-19).

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36250
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 21 lip 2012, 15:16

A, no to w porządku :]
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 21 lip 2012, 15:23

Jarek pisze:Rozumiem, że osoby odmawiające wiary w piekło, również nie uwierzą w istnienie Szatana, który do tego piekła chce każdego z nas zaciągnąć.
Niewiara w Boga oznacza i niewiarę w Szatana - w każdym razie na moje oko jest to logiczne - inaczej byłaby to hipokryzja...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10709
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 21 lip 2012, 15:30

Przynajmniej w chrześcijańskim układzie religijnym.

Z dokładnością do jakichś drobiazgów semantycznych (wierzenie w ≠ uznawanie istnienia).
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Os0
Posty: 1335
Rejestracja: 01 sie 2011, 18:11
Lokalizacja: Nowodwory/Ochota

Post autor: Os0 » 21 lip 2012, 23:46

Dla mnie Jarek brzmi w tej dyskusji trochę jak osoba, która wierzy przede wszystkim dlatego, że się boi piekła (nie mówię oczywiście, iż tak jest w rzeczywistości) :P
:mewa: 2 17 211 509 511 516 723 731 N03 N63
1 9 15 128 136 154 157 172 186 208 414 N01 N38 N88

esbek
Posty: 542
Rejestracja: 19 gru 2010, 16:50
Kontakt:

Post autor: esbek » 22 lip 2012, 11:59

Jarek pisze:Rozumiem, że osoby odmawiające wiary w piekło, również nie uwierzą w istnienie Szatana, który do tego piekła chce każdego z nas zaciągnąć. W takim razie zachęcam do wysłuchania wykładu księdza egzorcysty, który osobiście rozmawiał z diabłami (odprawiając egzorcyzmy). Daje do myślenia.

http://www.youtube.com/watch?v=IeTkJQQgYag
Poznałem osobę która twierdziła, że rozmawiała z Presleyem. Czy to znaczy, że on żyje?
A co do rozmów z diabłem, to straszny z niego poliglota, skoro ksiądz zapewne rozmawiał z nim po polsku, inni zaś rozmawiają w swoich językach. Przypomina mi to trochę amerykańskie filmy SF, gdzie kosmici zawsze znają angielski ( a raczej jego odmianę - amerykański)
Przed laty bardzo mnie rozśmieszyło gdy JPII zaczął przywracać wiarę w diabła jako faceta z różkami, ogonkiem i kopytkami. Sądzę, że taki wizerunek, a nie wizerunek bezosobowego zła, jest w dzisiejszych czasach do przyjęcia tylko przez ludzi rzekłbym - prymitywnych.
Sam kościół trzymając się przestarzałych dogmatów, powoduje, że obecnie i przy dzisiejszym stanie wiedzy ma coraz mniej wierzących. Bo zadam proste pytanie - kto z was wierzy, że pierwsza kobieta powstała z żebra mężczyzny?
http://www.youtube.com/user/esbek2
Filmy "tramwajowe" i nie tylko.
http://www.film.tramwaje.eu
Linki do filmów tramwajowych sortowane w/g krajów i miast

ODPOWIEDZ